| Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp |
| Auteur |
Bericht |
e-sonic
Gebruiker
Sinds: 19-6-2006
Berichten: 41
Woonplaats: oosterhout
|
|
| Naar boven |
|
 |
Eric Desart
Expert
Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België
|
|
| Naar boven |
|
|
Geluidforum
Site Admin
Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687
|
 Geplaatst: Do Feb 25, 2010 4:53 am Onderwerp: |
 |
|
Is inderdaad de Matron (of gelijkaardig apparaat van een ander merk)!
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com |
|
| Naar boven |
|
|
Eric Desart
Expert
Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België
|
| Geplaatst: Do Feb 25, 2010 9:13 am Onderwerp: |
|
|
| Geluidforum schreef: | | (of gelijkaardig apparaat van een ander merk)! |
Zijn die er? Als één bedrijf in een soort monopoliepositie zit blijft het duur en een beetje elitair.
Het zou goed zijn dat:- Hier een lijstje komt van de beschikbare alternatieven zodat we voor en nadelen en prijsniveau kunnen vergelijken.
- Ergens een lijst gepubliceerd wordt van de gemeentes waar één of meer van die toestellen in gebruik zijn, zodat anderen weten waar ze eventueel kunnen gaan bedelen als hun eigen gemeente dit niet heeft.
- Een degelijke beschrijving over de te volgen procedure om gemeentebeamten te activeren het in te zetten.
- Een juist idee van het gebruik hiervan (veiligheid, slot, wie beheert het toestel, enz.)?
- Wat is een ruwe richtprijs van zo'n ding?
- Hoe worden gegevens achteraf verwerkt (software?) en geëvalueerd?
Ik heb nu het gevoel dat in verhouding met het aantal bestaande problemen waar dit zou kunnen toegepast worden, slechts mondjesmaat gebruikt wordt.
Vraag is het te duur (equipment)? Te tijdrovend voor betrokken ambtenaar? Niet voldoende gemotiveerd (deels immuun geworden of zijn tegen klachten van particulieren)?
De naam herriemeter klinkt leuk en zeer toegankelijk. Over die toegankelijkheid en inzetbaarheid heb ik toch wel vraagtekens (in functie van beschikbaarheid en motivatie tot gebruik).
|
|
| Naar boven |
|
|
bert stoltenborg
Expert
Sinds: 6-8-2006
Berichten: 1007
Woonplaats: achterhoek
|
| Geplaatst: Do Feb 25, 2010 1:08 pm Onderwerp: |
|
|
Prijzen van type I geluidsmeters zijn toch altijd op aanvraag, Eric?
 |
|
| Naar boven |
|
|
e-sonic
Gebruiker
Sinds: 19-6-2006
Berichten: 41
Woonplaats: oosterhout
|
| Geplaatst: Do Feb 25, 2010 3:38 pm Onderwerp: analyzer met log en opneem mogelijkheid |
|
|
als ik kijk naar de gevraagde functionalitieit, dan zal een meter met een log functie en een opname van het daadwerkelijke geluid moeten voldoen.
Als ik kijk naar m'n eigen audio analyzer met spraakverstaanbaarheids optie, dan voldoet die met de extra wav file optie opname ook al.
>>
Er zit een micro SD in van 2Gb, dus geen dagen opnemen, maar lijkt me ook niet nodig...
Ik blijf voorlopig maar in de akoestiek van de kerken en tunnels, is ook nog genoeg te doen, en iets minder stress
inmiddels staat dit topic ook al bij de resultaten, waar ben ik aan begonnen....
>>
De "smokkel" koffer zal dan nog optioneel aangeschaft moeten worden.
Zeker dat laaste zal in de papieren kunnen lopen.
groet jurjen
Laatst aangepast door e-sonic op Wo Mrt 03, 2010 5:54 pm, in totaal 2 keer bewerkt |
|
| Naar boven |
|
|
Eric Desart
Expert
Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België
|
| Geplaatst: Do Feb 25, 2010 4:14 pm Onderwerp: |
|
|
Jurjen,
Als je iets kan maken ?????
Eigenlijk het meten , opslaan en opnemen is zo geen probleem.
Het hoofdzakelijk doel is:
- Langdurig meten, of een soort vox schakeling of niveau trigger, of een manuele trigger voor klager. Of een combinatie hiervan (kan over dagen gaan).
- Het systeem beveiligen dat de klager dit niet kan beïnvloeden, of dat dit direct te detecteren valt voor de verantwoordelijk beambte, liefst zonder dat die uren opnames moet gaan beluisteren. Dus die koffer die op slot kan is al zeker een must (en geen optie). Je moet rekening houden met het feit dat de klager best bereid kan zijn om het toeval een handje te helpen om zijn klacht/argumenten kracht bij te zetten.
Vindt iets dat daar het best aan beantwoord en je hebt een nieuw of alternatief product.
Dus goed beveiligd tegen ongewenste beïnvloeding en zo soepel en snel mogelijke (weinig tijdrovend) evaluatie en juiste beoordeling/objectivering van de resultaten.
Uiteindelijk bestaat dit toestel alleen omdat je geen akoesticus gedurende dagen naast zijn meettoestel kan laten zitten om die, vaak zeer variabel in niveau en tijdstip, stoormomenten vast te leggen.
En vertrek van de idee dat de klager, waar het toestel geplaatst wordt, niet noodzakelijk te vertrouwen is, en er belang bij heeft (kan hebben) om die metingen te beïnvloeden. Je moet dus niet op de klager rekenen om te helpen op gelijk welke wijze waardoor die bij het toestel moet zijn/kunnen.
Dus beveiliging en snelheid/flexibiliteit van verwerking. Die koffer is dus niet optioneel maar deel van het hart van het concept. |
|
| Naar boven |
|
|
Linda
Gast
|
| Geplaatst: Do Feb 25, 2010 5:41 pm Onderwerp: |
|
|
Eindelijk iemand die het snapt!Als dit op een eenvoudige manier voor particulieren te huren is met metingen over langere periode,dan ben ik de eerste die dit wil uitproberen.En wbt gemeentes zou het gewoon ergens geregistreerd moeten staan wie er dergelijke apparatuur in gebruik heeft.Als eigen-woning-bezitter loop je continu tegen dichte deuren aan,of je moet een huurwoning hebben of je moet bij de gemeente zijn en die willen je ook niet helpen. 
Eric ga jij dat gat in de markt invullen?  |
|
| Naar boven |
|
|
Eric Desart
Expert
Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België
|
| Geplaatst: Do Feb 25, 2010 6:59 pm Onderwerp: |
|
|
| Linda schreef: | | Eric ga jij dat gat in de markt invullen? |
 heh...heh
Dat gat is al opgevuld ( en daar ben ik niet slim genoeg voor). Er zijn gemeentes die het hebben. B&K (dat is/was de Rolls Roys van de meetapparatuur) heeft daar enkele jaren geleden reeds op ingespeeld.
Ik vermoed dat dit een duur ding is.
En hoe dan ook het vraagt veel werk voor de verantwoordelijke beambten ook, die zullen hier niet teveel bekendheid aan geven.
Besef dat er in Nederland honderdduizenden gezinnen geplaagd zitten met burenlawaai.
Ik vermoed dat men dus reageert in functie van de kracht en veelvoud van de klachten van iemand die overlast ondervindt (niet erg objectief en wetenschappelijk).
En welke gemeentes het wel of niet hebben is een raadsel (zelfs mijn kristallen bol weet het niet).
Wat je wel kan doen is aan de gemeente vragen of zij zo'n ding(en) hebben, en indien niet of zij weten welke gemeente het wel heeft.
Ik denk dat het een kwestie is van een kruising van charmes, aandringen, boos worden, lief zijn, verleiden, tieren, grommen, intriestig kijken, brieven schrijven, enz..... En vooral volhouden .......
Misschien kan je dat aan B&K ook vragen wie in je omgeving zoiets bezit, maar of dat zij hierop zullen antwoorden is maar de vraag. Uiteindelijk is het niet aan de verkoper, maar de klant om te beslissen hoe hij met dergelijke dingen omgaat.
In feite burenhinder van particulieren is wettelijk te vaag geregeld en (nog) te gevoelig aan interpretatie van het begrip hinder.
Tenslotte, hoe maak je een onderscheid tussen klagers die problemen niet opblazen, en dus bij een klacht ECHT reden tot klagen hebben, en mensen die gewoon niet graag iets van hun buren horen (of van wat, wie of waar ook), maar wel in een appartement of huis wonen dat nooit aan dergelijke eisen kan voldoen. (ik heb mensen met klachten in alle versies, maten en modellen ontmoet).
Hinder is een behoorlijk subjectief begrip, en vaak heel persoonsgebonden inzake tolerantie.
Dus als hier al werk van gemaakt zou moeten worden op grote schaal, moet zo'n toestel relatief goedkoop zijn (dat gemeentes er series van hebben), goed werken inzake beveiliging (tegen mogelijk bedrog van klager), en de analyse van de gegevens vlot en snel kunnen uitgevoerd worden.
Het is niet alleen een kwestie van huren van zo'n ding. Iemand moet die gegevens nog verwerken en hier conclusies en beslissingen kunnen uit trekken, en dit op basis van een niet exact, of moeilijk te definiëren subjectief begrip: Overlast en Hinder.
En als er al sprake is van overlast moet er een oorzaak en verantwoordelijkheid gedefinieerd worden, met eventueel wel of niet te nemen stappen of acties, die dan nog binnen wettelijke mogelijkheden moeten liggen. |
|
| Naar boven |
|
|
e-sonic
Gebruiker
Sinds: 19-6-2006
Berichten: 41
Woonplaats: oosterhout
|
|
| Naar boven |
|
|
Eric Desart
Expert
Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België
|
| Geplaatst: Vr Feb 26, 2010 12:10 am Onderwerp: Re: filmpje op nu |
|
|
| e-sonic schreef: |
lijkt geen meter uit de contreien van veenendaal, en ook de smokkel koffer ontbreekt hier. |
 Klopt ......
LOL - Zet zo'n installatie bij een klager die haast een psychiater nodig heeft omdat hij overspannen is van de geluidsoverlast van zijn buur die hij jaren heeft laten cumuleren. |
|
| Naar boven |
|
|
Geluidforum
Site Admin
Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687
|
| Geplaatst: Vr Feb 26, 2010 10:23 am Onderwerp: Re: filmpje op nu |
|
|
Bij mij stopt het filmpje na een paar seconden *edit, filmpje doet het weer*. De meneer die in het filmpje wordt getoond vindt u hier!
Volgens mij wordt de data gewoon opgenomen op de laptop. In hoeverre een sluitend systeem om misbruik door de klager uit te sluiten is ingebouwd is mij enigszins onduidelijk. Misschien wil meneer Muchall hier zelf wel reageren...
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com |
|
| Naar boven |
|
|
Rein Muchall
Gast
|
| Geplaatst: Vr Feb 26, 2010 1:29 pm Onderwerp: herriemeter |
|
|
De herriemeter die we in Rotterdam geplaatst hebben is een 2 kanaals geluidmeetsysteem van frans fabrikaat: dB01 type Symphonie bestaande uit: microfoon; trillingsopnemer met geluidmeter als voorversterker; versterkerkastje; notebook met pmcia meetkaart.
Het ene kanaal meet geluid. Het andere de trillingen van de scheidingsconstructie. Het meet continue gedurende 2 weken in alle 1/3 octaafbanden. De bewoner kan via een knop aan een snoer geluidopnamen maken.
Het systeem is gekalibreerd zodat we van alle geluiden precies het niveau kunnen vaststellen.
Het doel is objecttief vast te stellen hoe erg de geluidhinder door burenlawaai is.
Dat gebeurt door alle burenlawaai incidenten te laten noteren in een logboek en dat vervolgens met de meetgegevens na te lopen.
in een nabewerking wordt gecorrigeerd voor achtergrondlawaai. Er wordt gekeken naar de verhouding trilling-geluid om geluiden uit de eigen woning eruit te kunnen filteren. vervolgens wordt een aantal toeslagen toegepast zoals 10 dB voor muziek, 5 dB voor vermijdbaarheid, 5 dB voor de avond; 10 dB voor de nacht etc volgens het beoordelingssysteem burenlawaai dat te vinden is op onze website geluidconsult.nl.
De beoordelingnorm is 35 dB gemiddeld overdag in de kamer. Dat wordt bij andere soorten lawaai ook als norm genomen. Als het burenlawaai daar 0-5 dB boven zit heb je een beetje lawaaiige buren. Als je daar 5-10 dB ( dus 40-45 dB) boven zit heb je erg lawaaiige buren en als je daar meer dan 10 dB boven zit is het ontoelaatbaar lawaaiig en kan de bewoner een rode kaart van de burgemeester krijgen met juridische gevolgen.
Het gaat in Rotterdam om de ernstige gevallen van burenlawaai waar al een traject van klachten, praten en mediation aan vooraf is gegaan.
zo'n meetsysteem is prijzig : zo'n 15000 euro. Je moet er bovendien mee om kunnen gaan want het is een gecompliceerd systeem.
In Engeland gebruiken ze de matron van B&K maar dat is een 1 kanaals systeem. Dat levert onvoldoende bewijskracht omdat je dan geen onderscheid kunt maken tussen eigen lawaai en lawaai van de gezochte buren.
We hebben dit systeem al eerder ingezet voor particulieren met gerechtelijke uitspraak als gevolg. |
|
| Naar boven |
|
|
Geluidforum
Site Admin
Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687
|
| Geplaatst: Vr Feb 26, 2010 1:43 pm Onderwerp: |
|
|
Dank u voor de reactie!
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com |
|
| Naar boven |
|
|
bert stoltenborg
Expert
Sinds: 6-8-2006
Berichten: 1007
Woonplaats: achterhoek
|
| Geplaatst: Vr Feb 26, 2010 4:03 pm Onderwerp: |
|
|
| Neemt uw apparaat ook het betreffende geluid op? |
|
| Naar boven |
|
|
|
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
