Houtskelet... soortvan

[boris]

Hi,

Ik woon in Frankrijk en ben een oude boeren schuur aan het ombouwen tot woonhuis. Dit willen we zoveel mogelijk ecologisch doen.
Momenteel hebben we een extra verdieping gemaakt met houten balken en een houten ondervloer:
http://borissondagh.tumblr.com/post/102382329250/verdieping-deel-twee

Op deze verdieping komen 3 kinder slaapkamers. De scheidingswanden ga ik maken d.m.v. een houten framewerk. Ik wil toch enige aandacht besteden aan de gehorigheid, vooral met zoveel hout. Mijn grote vraag is of het zin heeft om iets tussen de houten liggers en staanders te doen.
Ik weet niet of iets zoals stroken geperst kurk tussen de ondervloer en de houten liggers enige zin hebben wanneer ik die houten liggers toch weer vast schroef aan de vloer.

Voor de vloeren denk ik dat er genoeg oplossingen zijn, zolang het een zwevende vloer is. Maar ik zou ook graag trillingsgeluid van bijvoorbeeld dichtslaande deuren niet te veel willen door laten dreunen. Dus enige tips bij de aansluitingen tussen wanden e.d. hoor ik graag.
Groet,

Boris

[bert stoltenborg]

Ik denk dat er veel professionals zijn die dit graag voor niets voor je gaan uitzoeken .
Je hebt ook al een architect die alles voor niets doet, en een tandarts die voor niets boort?

[boris]

Beste Bert, ik geloof dat de opmerking niet helemaal land. Je probeert te zeggen dat internet forums niet de plek zijn om vragen te stellen? Omdat daar altijd een betaling tegenover moet staan?
Ik begrijp het vast verkeerd...

Maar inderdaad elkaar helpen zonder dat daar een betaling tegenover staat is wat ik inderdaad prachtig aan het internet vindt. En ja er is een architect die ons veel, ook kosteloos, geholpen heeft. En nee mijn tandarts niet, die vraagt gewoon geld, maar die heeft dan ook weer geen forum.
Dat is het mooie aan het delen van informatie. Ik heb geen verstand van akoestiek, maar wel van websites bouwen, en heb ik al heel veel uren (dagen...), geheel kosteloos, doorgebracht in forums en IRC om mensen te helpen met nu problemen oplossen.

Misschien heb jij antwoord op mijn vraag (verkorte versie) "is er bij het plaatsen van houten scheidingswanden een manier om het contactgeluid te verminderen"? dan neem ik je tip graag ten harte. Misschien ook niet, helemaal prima.
Groet,

Boris

[bert stoltenborg]

Ik wil best helpen, maar wat mij betreft moet je met een plan komen met details, dan weet ik dat je zelf hebt geprobeerd info te verzamelen en kan met een paar opmerkingen worden aangegeven dat je eventueel een andere richting op moet.
Nu vraag je iets algemeens over een complexe materie waardoor een antwoord weer complex wordt.

[Geluidforum]

We hebben het over contactgeluid vanaf de bovenverdieping naar de benedenverdieping of (ook) over contactgeluidoverdracht tussen de slaapkamers onderling?
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com

[boris]

Ok fijn, bij deze:
Is het nodig / heeft het zin iets tussen het houtskelet en de bestaande houten vloer te doen? Dit om b.v. contactgeluid van dichtslaande deuren tegen te gaan.
Ik denk aan een strook geperst kurk, ik zou dan deze rol kopen en stroken ervan snijden.
Maar ik weet dus niet:
- of dat zin heeft omdat de houten ligger daarna toch aan de houten vloer / balken laag eronder geschroefd wordt?
- zo ja welke dikte dan goed is (4mm?)
Merci,

Boris

[boris]

Beste Geluidforum, sorry had over je commentaar heen gelezen. Het gaat ook over de kamers onderling. Ik ben daar echter nog niet helemaal uit. Aangezien er in die scheidingswand (in tegenstelling tot de wand grenzend aan de gang) ook nog oude eikenhouten balken zitten die onderdeel zijn van de dakconstructie.

Let wel ik hoef geen geluidsstudio niveau te halen. Het gaat er meer om dat nu ik toch het houten frame zet ik er net zo goed "iets" tussen kan doen.

[Geluidforum]

Kurkstroken waar je weer doorschroeft is niet nuttig. Doorlopende vloer (zelfs zwevend) draagt niet bij aan isolatie tussen kamers onderling. Kijk eens op de site van Nevima bijvoorbeeld voor voorbeelden.

Hoe ga je de wanden afwerken? Vullen?
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com

[bert stoltenborg]

Boris,

Niet om te zeuren, maar mag je in Frankrijk op deze manier een nieuwe woning bouwen?
Dit wordt volgens mij uiterst gehorig.

[boris]

Bedankt voor de hulp en tips tot zo ver.
Ik denk dat ik toch een deel verkeerd uitleg

Er is een balkenlaag met daarop een houten ondervloer.
Daarboven komt houtskelet voor scheidingswanden. Binnen elke kamer (dus tussen de scheidingswanden) komen zwevende vloeren.

@Bert, ik snap je vraag misschien niet helemaal maar je mag gewoon houtskeletbouw doen binnen een bestaande constructie... Dit is redelijk standaard. Ook aanbevolen door de timmermannen en nooit iets van vreemds gehoord van de architect.

@Geluidforum, de zwevende vloer is dus niet doorlopend maar alleen per kamer.
Tussen de staanders komen "standaard" isolatiedekens en als afwerking Fermacell platen die gestuct worden. Ik zit nog wel te kijken om aan de binnenkant van de kamers deze constructie te doen. Maar ik weet niet of dat overkill is. Nogmaals ik probeer geen geluidsstudio te creëren en geluiden van rennende kinderen e.d. is allemaal niet zo'n groot probleem. Het gaat mij er meer om dat het niet extreem gehorig word met al het hout op hout.

Wat betreft de informatie van Nevima, dit is zeer bruikbaar. Vooral hier over de wanden wordt een hoop duidelijk. Zij gebruiken o.a. een 'metalstud-achtig' systeem. Hou daar zelf niet zo van, maar de Spijkerregel & Centraalregel zien zeer bruikbaar uit. Vooral de laatste is speciaal voor houtskeletbouw ontworpen en kan zo op mijn balken geschroefd worden. Ik ga hier wat verder over lezen en kijken of dat hier te verkrijgen is.
Groet,

Boris

[bert stoltenborg]

Als je een verdiepingsvloer hebt waarop je per ruimte een zwevende vloer maakt (mits je dat juist doet) heb je je vloerenprobleem getackeld. Maar als je wanden weer gewoon, niet-ontkoppeld op de verdiepingsvloer staan zijn die zwevende vloeren zo goed als zinloos.

[boris]

Ok duidelijk. En dat ontkoppelen van de muur kan zo ver ik kan zien eigenlijk alleen goed met die Spijkerregel / Centraalregel van Nevima. Alle andere oplossingen die ik kan vinden hebben het over een voorzetwand voor een bestaande wand. Maar volgens mij kan ik alleen met zo'n spijkerregel de scheidingsmuur gelijk ontkoppelen.

[bert stoltenborg]

Je vloer wordt dynamisch belast, daaraan moet je eigenlijk rekenen, zeker met lichte vloertjes.
Als je een licht vloertje hebt dat klopt, en je gaat er opstaan, dan klopt het meestal niet meer.
En je wand en alle andere constructies die flankerende geluidsoverdracht genereren moet je meenemen in je overweging.
En dan moet je nog rekenen of het allemaal wel zoden aan de dijk zet.
Als je 40 dB overlast reduceert naar 34 dB, dan heb je een gigantische slag van 4 x minder kabaal geslagen. Alleen zal iedereen zeggen dat het geen bal heeft geholpen.