Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp |
Auteur |
Bericht |
Edward Val
Sinds: 20-4-2009 Berichten: 5 Woonplaats: Nijkerk
|
Geplaatst: Ma Apr 20, 2009 7:46 am Onderwerp: Geluidsisolatie Koelkast/vriezer |
|
|
Beste allemaal,
Ik kocht vorige week een nieuwe koelkast/vrieskast. Een Bosch KGN 39x73. Mijn keuken grenst direct aan mijn woonkamer. Ik koos daarom voor een fraai uitziend exemplaar. Tot mijn schrik kwam ik erachter dat deze koelkast (maar dat schijnt geen uitzondering te zijn op alle nieuwe types) zo veel meer geluid maakt dan ik voorheen van mijn 10 jaar oude Zanker gewend was.
Ik wil het geluid zoveel mogelijk beperken, maar de koelkast moet wel aan de voorzijde open toegankelijk blijven.
Hij staat waterpas (zowel breedte als diepte). De koelkast staat op een tegelvloer. De muur aan de achterzijde is niet bekleed. Gewoon geschilderd beton.
Vraag 1:
Wie weet of het geluid van de koelkast van alle zijden van het apparaat komt, of vooral van de achterzijde?
Vraag 2:
Zou het veel uitmaken wanneer ik een soort u-vorm bouw, van hout en dempend materiaal, waarmee enkel het geluid dat via de achterzijde vrij komt wordt opgevangen. Zodat het niet aan de achterzijde via de betonnen muur de woonkamer in wordt gekaatst?
Vraag 3:
Maakt het verschil als de koelkast niet op een tegelvloer, maar op een stuk tapijt ofzo komt te staan?
Ik ben reuze benieuwd of iemand mij kan verlossen van dit gepruttel en gewazem in mijn keuken/woonkamer. Mijn dank is groot.
Edward |
|
Naar boven |
|
|
Geluidforum Site Admin
Sinds: 2-3-2006 Berichten: 2687
|
Geplaatst: Ma Apr 20, 2009 8:42 am Onderwerp: |
|
|
Hier en hier enige eerdere topics.
Geluid van de koelkast:- Compressorgeluid
- Ruisend geluid van het koelmiddel in de leidingen
Vaak is de achterzijde open en zie de de compressor in het apparaat. Dit (en de open onderzijde, vaak met een roostertje aan de voorzijde onder de deur) zijn de belangrijkste geluidslekken. De koelkast moet aan de achterzijde kunnen ventileren om op juiste wijze te functioneren.
Om het geluid te reduceren zou je dus beter een voldoende dikke (denk >50 mm vlakschuim) absorptie aan kunnen brengen aan de achterzijde en aan de onderzijde. Plakken op de koelkast (radiator aan achterzijde en compressor aan open onderzijde) is niet mogelijk en ongewenst i.v.m. werking. Idealiter dus op de wand en op de vloer, hoewel laatstgenoemde voor wat betreft hygiëne niet ideaal is.
In feite dus een combinatie van je bedachte oplossingen onder 'vraag 2' en 'vraag 3', met de opmerking dat wel ventilatie mogelijk moet zijn! _________________ - Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com |
|
Naar boven |
|
|
Edward Val
Sinds: 20-4-2009 Berichten: 5 Woonplaats: Nijkerk
|
Geplaatst: Ma Apr 20, 2009 9:26 am Onderwerp: |
|
|
Geluidforum schreef: | Hier en hier enige eerdere topics.
Geluid van de koelkast:- Compressorgeluid
- Ruisend geluid van het koelmiddel in de leidingen
Vaak is de achterzijde open en zie de de compressor in het apparaat. Dit (en de open onderzijde, vaak met een roostertje aan de voorzijde onder de deur) zijn de belangrijkste geluidslekken. De koelkast moet aan de achterzijde kunnen ventileren om op juiste wijze te functioneren.
Om het geluid te reduceren zou je dus beter een voldoende dikke (denk >50 mm vlakschuim) absorptie aan kunnen brengen aan de achterzijde en aan de onderzijde. Plakken op de koelkast (radiator aan achterzijde en compressor aan open onderzijde) is niet mogelijk en ongewenst i.v.m. werking. Idealiter dus op de wand en op de vloer, hoewel laatstgenoemde voor wat betreft hygiëne niet ideaal is.
In feite dus een combinatie van je bedachte oplossingen onder 'vraag 2' en 'vraag 3', met de opmerking dat wel ventilatie mogelijk moet zijn! |
Ik ben groots geholpen.
Ik kan aan de slag.
Bedankt. |
|
Naar boven |
|
|
Geluidforum Site Admin
Sinds: 2-3-2006 Berichten: 2687
|
Geplaatst: Ma Apr 20, 2009 10:22 am Onderwerp: |
|
|
Zoals altijd met dit soort oplossingen bij consumentenapparaten: Verwacht geen 'wonderen'...
Slechter wordt het er zeker niet van! _________________ - Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com |
|
Naar boven |
|
|
Gert B Gast
|
Geplaatst: Di Apr 21, 2009 11:24 pm Onderwerp: |
|
|
Ik ben ook al een tijdje bezig met mijn lawaaimakende koelkast. Een Amerikaan van Whirlpool. In de vriezer zit een ventilator die af en toe resoneert. Is al een keer vervangen maar dat heeft niet echt iets geholpen.
Belangrijkste bron van het lawaai bij mij is echter de grote ventilator aan de achterzijde die de volgens mij moet helpen de compressor zijn warmte af te laten geven.
Gisteren wat isolatiemateriaal op de muur geplakt (nog niet op de tegelvloer) en in de buur van de ventilator aan de binnenzijde van de koelkast. Dat hielp niet echt veel maar wel iets denk ik (niet gemeten dus mogelijk is de wens de vader van de gedachte). Bij de ventilator zit ook een rooster dat wel open moet blijven.
Tijd dat de ventilator loopt is wel minder doordat ik meer ruimte aan de achterkant heb gelaten. Koelkast stond eerste iets te strak tegen de muur.
Volgende stap is dat ik ga proberen de ventilator te vervangen door een stiller exemplaar. Tips en suggesties zijn welkom op dat vlak. Uitzetten is ook nog een optie maar ik weet niet wat er dan gebeurd.
Kan ook nog een gat meteen achter de koelkast maken in de muur naar een gangkast die daarachter zit. Rooster achter de koelkast haal ik er dan ook af waardoor ik hoop dat de omgeving voldoende koeling geef zodat de ventilator hopelijk niet meer hoeft aan te slaan. |
|
Naar boven |
|
|
Edward Val
Sinds: 20-4-2009 Berichten: 5 Woonplaats: Nijkerk
|
Geplaatst: Wo Apr 22, 2009 8:00 am Onderwerp: |
|
|
Gert B schreef: | Ik ben ook al een tijdje bezig met mijn lawaaimakende koelkast. Een Amerikaan van Whirlpool. In de vriezer zit een ventilator die af en toe resoneert. Is al een keer vervangen maar dat heeft niet echt iets geholpen.
Belangrijkste bron van het lawaai bij mij is echter de grote ventilator aan de achterzijde die de volgens mij moet helpen de compressor zijn warmte af te laten geven.
Gisteren wat isolatiemateriaal op de muur geplakt (nog niet op de tegelvloer) en in de buur van de ventilator aan de binnenzijde van de koelkast. Dat hielp niet echt veel maar wel iets denk ik (niet gemeten dus mogelijk is de wens de vader van de gedachte). Bij de ventilator zit ook een rooster dat wel open moet blijven.
Tijd dat de ventilator loopt is wel minder doordat ik meer ruimte aan de achterkant heb gelaten. Koelkast stond eerste iets te strak tegen de muur.
Volgende stap is dat ik ga proberen de ventilator te vervangen door een stiller exemplaar. Tips en suggesties zijn welkom op dat vlak. Uitzetten is ook nog een optie maar ik weet niet wat er dan gebeurd.
Kan ook nog een gat meteen achter de koelkast maken in de muur naar een gangkast die daarachter zit. Rooster achter de koelkast haal ik er dan ook af waardoor ik hoop dat de omgeving voldoende koeling geef zodat de ventilator hopelijk niet meer hoeft aan te slaan. |
Hi Gert,
Alle suggesties en overwegingen zijn welkom.
Ik heb gister, om op zulk kort mogelijke termijn het probleem te kunnen minderen, de koelkast verplaatst naar de andere kant van de keuken. De kast staat nu met de voordeur richting mijn woonkamer en, in plaats van geheel vrijstaand, staat de kast nu met de rechter zijkant tegen een muurtje. Links grenst het aan het aanrecht, dus daar is ook al iets om het geluid een beetje op te vangen. Ik heb aan beide zijkanten een dikke deken gepropt. Het scheelt aanzienlijk moet ik zeggen. Ik wil aan de achterzijde geluidsdempend materiaal tegen de muur bevestigen, om refletie tegen te gaan.
Enig idee welk materiaal nodig is? Kun je hetzelfde materiaal gebruiken om de lage frequenties te isoleren en de hoge (wazem, ventilatiegeluiden) frequenties? |
|
Naar boven |
|
|
Geluidforum Site Admin
Sinds: 2-3-2006 Berichten: 2687
|
Geplaatst: Wo Apr 22, 2009 12:20 pm Onderwerp: |
|
|
@Gert: Een ventilator is inderdaad een bijkomend probleem bij (sommige) amerikaanse koelkasten. Een idee om de ventilator aan te sluiten op een leiding naar de gangkast en daar een geluiddemper in combinatie met een roostertje in de gangkastdeur te voorzien? Je kunt de verluchting dan optimaliseren omdat het 'kortsluiten' van warme lucht helemaal wordt voorkomen!
@Edward: Bij absorptiematerialen wordt de laagfrequente performance gelimiteerd door de dikte. Dikker = meer laagfrequente absorptie. Hoogfrequent gaat dan altijd goed. Als je kiest voor een vlakschuim (geen noppenschuim nemen!) minimaal 50 mm dik kiezen (liever dikker). _________________ - Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com |
|
Naar boven |
|
|
Edward Val
Sinds: 20-4-2009 Berichten: 5 Woonplaats: Nijkerk
|
Geplaatst: Wo Apr 22, 2009 12:58 pm Onderwerp: |
|
|
Geluidforum schreef: | @Gert: Een ventilator is inderdaad een bijkomend probleem bij (sommige) amerikaanse koelkasten. Een idee om de ventilator aan te sluiten op een leiding naar de gangkast en daar een geluiddemper in combinatie met een roostertje in de gangkastdeur te voorzien? Je kunt de verluchting dan optimaliseren omdat het 'kortsluiten' van warme lucht helemaal wordt voorkomen!
@Edward: Bij absorptiematerialen wordt de laagfrequente performance gelimiteerd door de dikte. Dikker = meer laagfrequente absorptie. Hoogfrequent gaat dan altijd goed. Als je kiest voor een vlakschuim (geen noppenschuim nemen!) minimaal 50 mm dik kiezen (liever dikker). |
Hi Gert,
Mag ik aannemen dat ik voor dat vlakschuim gewoon naar de lokale bouwmarkt kan gaan. Praxis, Formido ofzo. Of koop ik daar een mindere kwaliteit dan bij een gespecialiseerd adres? Ik ben niet bekend met de wereld van bouwmaterialen, vandaar. Ik verwacht dat er een A-merk zal zijn dat misschien duurder is, maar wel beter werkt.
Kan ik het vlakschuim daarna gewoon tussen twee MDF-platen stoppen en zo'n 'MDF-muurtje' aan beide kanten van de koelkast bevestigen?
Ruimte laten tussen de koelkast-zijkant en het muurtje of juist strak er tegen aan?
Alvast dank.
Groet,
Edward |
|
Naar boven |
|
|
MichielvanEeden Expert
Sinds: 7-10-2006 Berichten: 115 Woonplaats: 's-Hertogenbosch
|
Geplaatst: Vr Apr 24, 2009 9:27 pm Onderwerp: |
|
|
Is in de gebruiksaanwijzing gespecificeerd wat de geluidsdruk van de koelkast is?
Wij kochten ooit een Miele die onverwacht veel geluid maakte. Nu beschik ik toevallig over de middelen en de kennis, maar met mijn meting kon ik aantonen dat ons exemplaar niet voldeed aan de specs.
Gewoon een nieuwe gekregen (nog wel een nieuwer model...) _________________ Technisch Bureau van Eeden - www.tbve.nl - Lawaaibestrijding, geluidsmeting, advies en onderzoek. |
|
Naar boven |
|
|
Edward Val
Sinds: 20-4-2009 Berichten: 5 Woonplaats: Nijkerk
|
Geplaatst: Zo Mei 03, 2009 10:53 am Onderwerp: Reactie op tip |
|
|
Hi Michiel,
Bedankt voor je tip.
Ik heb niet het idee dat de koelkast zulk overdreven geluid produceerd dat ik kan klagen bij de producent of dealer. Het gebruikelijke geluid van deze koelkast (trillingen en zoem/pruttel-wazem-geluid) vind ik gewoon al te veel van het goede. Ik ben daar denk ik wat gevoeliger voor. Wordt er moe van. Ik werk aan huis, en de koelkast staat in mijn enkele woonkamer/keuken. Ik hoor het hele dag door. Ik wil er graag iets aan doen, maar heb twee linker handen.
Heb jij enig idee wat voor specialist ik kan vragen om iets te bouwen, of misschien de motor anders kan bevestigen, zodat het geluid minimaal wordt? Waar vind ik iemand met kennis van zaken die dit tegen een vergoeding kan verhelpen?
Groet,
Edward
MichielvanEeden schreef: | Is in de gebruiksaanwijzing gespecificeerd wat de geluidsdruk van de koelkast is?
Wij kochten ooit een Miele die onverwacht veel geluid maakte. Nu beschik ik toevallig over de middelen en de kennis, maar met mijn meting kon ik aantonen dat ons exemplaar niet voldeed aan de specs.
Gewoon een nieuwe gekregen (nog wel een nieuwer model...) |
|
|
Naar boven |
|
|
Geluidforum Site Admin
Sinds: 2-3-2006 Berichten: 2687
|
Geplaatst: Wo Mei 27, 2009 3:00 pm Onderwerp: |
|
|
Edward Val schreef: | Kan ik het vlakschuim daarna gewoon tussen twee MDF-platen stoppen en zo'n 'MDF-muurtje' aan beide kanten van de koelkast bevestigen?
Ruimte laten tussen de koelkast-zijkant en het muurtje of juist strak er tegen aan?
|
Geen muurtje maken... Het schuim rechtstreeks tegen de achterwand monteren. Een MDF plaat ervoor reflecteert juist het geluid. Kies een opencellig vlakschuim met een minimale dikte van 50 mm, verkrijgbaar bij onder meer EASY Noise Control (zie banner bovenaan de pagina). |
|
Naar boven |
|
|
boefje Gast
|
Geplaatst: Di Jun 16, 2009 10:59 am Onderwerp: |
|
|
Hoe doen jullie dat dan met de ruimte voor ventilatie,. laat je die dan ook open ????
Iemand een idee voor het meten van het geluids niveau ? |
|
Naar boven |
|
|
|