| Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp |
| Auteur |
Bericht |
Riche
Gebruiker
Sinds: 1-4-2007
Berichten: 15
|
 Geplaatst: Zo Feb 10, 2008 10:27 am Onderwerp: Bromtoon in huis |
 |
|
Sinds enkele maanden hoor ik s'nachts een bromtoon bij mij thuis. Het is ook overdag te horen, alleen dan minder duidelijk door andere geluiden. Als ik de hoofd stroomschakelaar bij mij uitschakel dan hoor ik het nog, dus het komt waarschijnlijk niet bij mij uit huis. Het klinkt als een ventilator of een klein vliegtuig, soms constant, soms licht pulserend. Het is lastig te lokaliseren. Ik ben al bij de buren geweest, maar die horen helaas niets. Ik heb ook het meldpunt geluidsoverlast bij de gemeente gebeld, maar die zijn hier niet zo bekend mee.
Heeft iemand wat tips voor mij ? Alvast veel dank! |
|
| Naar boven |
|
 |
Geluidforum
Site Admin
Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687
|
| Geplaatst: Zo Feb 10, 2008 1:13 pm Onderwerp: |
|
|
Hoi Riche, hier (klikken) staat een soortgelijk onderwerp, mét wat reacties!
Succes en mocht je nog vragen hebben aarzel niet ze te stellen!
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com |
|
| Naar boven |
|
|
Riche
Gebruiker
Sinds: 1-4-2007
Berichten: 15
|
| Geplaatst: Zo Feb 10, 2008 1:42 pm Onderwerp: |
|
|
Ik ken die draad, ik heb het meerdere malen gelezen omdat het voor mij zeer relevant is.
Na de opmerking van Eric Desart gaat het meer over de klaagster dan over het probleem. Persoonlijk vind ik dat de moderator had moeten ingrijpen omdat het niet langer on-topic was en zg. flaming.
Ik hoop dat mijn posting extra tips opleveren voor een mogelijke oplossing. |
|
| Naar boven |
|
|
Geluidforum
Site Admin
Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687
|
| Geplaatst: Zo Feb 10, 2008 7:13 pm Onderwerp: |
|
|
| Riche schreef: | Ik ken die draad, ik heb het meerdere malen gelezen omdat het voor mij zeer relevant is.
Na de opmerking van Eric Desart gaat het meer over de klaagster dan over het probleem. Persoonlijk vind ik dat de moderator had moeten ingrijpen omdat het niet langer on-topic was en zg. flaming.
Ik hoop dat mijn posting extra tips opleveren voor een mogelijke oplossing. |
Of het flaming (door een Vlaming  ) is weet ik niet helemaal zeker. Het is ook zo dat veel adviseurs consequent vragen krijgen over burenhinder van mensen die zelf nooit bij de buren hebben geïnformeerd, hetgeen frustrerend kan zijn. Dat je aangeeft wat jij ervan vindt is terecht overigens en wordt gewaardeerd. Maar nu ga ik weer off-topic  ...
Meten is een mogelijkheid, maar zal zeker 's-nachts moeten gebeuren en in een situatie waarbij je buren ook bereid zijn hun hoofdstroom even af te schakelen. Het blijft namelijk 'speuren' met laagfrequent geluid.
Kun je wat meer vertellen over je woonsituatie (type woning, bouwperiode, gezamenlijke installaties)? Dat maakt het makkelijke mogelijke 'boosdoeners' aan te wijzen.
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com |
|
| Naar boven |
|
|
Eric Desart
Expert
Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België
|
| Geplaatst: Ma Feb 11, 2008 7:23 pm Onderwerp: |
|
|
| Riche schreef: | | Na de opmerking van Eric Desart gaat het meer over de klaagster dan over het probleem. Persoonlijk vind ik dat de moderator had moeten ingrijpen omdat het niet langer on-topic was en zg. flaming. |
De oorspronkelijke poster zelf wenste geen verdere uitleg meer, zag af van metingen en verdere akoestische discuties, en vondt het makkelijker de kliklijn te bellen.
Dit was off-topic, en geen akoestisch probleem meer.
Ik heb het akoestisch gedeelte in die topic niet geblokkeerd of bemoeilijkt. De klaagster, zoals jij haar noemt, had al afstand gedaan van gelijk welke akoestische benadering.
En waarom reageer jij nu off topic? Je kon lezen wat er nuttig was.
Ik laat het hier bij en je zal hier zeker hulp vinden.
Ik hoop dat geluidforum mijn reactie evenzeer waardeert dan jouw off-topic reactie.
Laatst aangepast door Eric Desart op Ma Feb 11, 2008 7:55 pm, in totaal 1 keer bewerkt |
|
| Naar boven |
|
|
Riche
Gebruiker
Sinds: 1-4-2007
Berichten: 15
|
| Geplaatst: Ma Feb 11, 2008 7:54 pm Onderwerp: |
|
|
| Eric Desart schreef: | De oorspronkelijke poster zelf wenste geen verdere uitleg meer, zag af van metingen en verdere akoestische discuties, en vondt het makkelijker de kliklijn te bellen. Dit was off-topic, en geen akoestisch probleem meer.
Ik heb het akoestisch gedeelte niet geblokkeerd of bemoeilijkt. De klaagster, zoals jij haar noemt, had al afstand gedaan van gelijk welke akoestische benadering.
En waarom reageer jij nu off topic? Je kon lezen wat er nuttig was.
Ik laat het hier bij en je zal hier zeker hulp vinden.
Ik hoop dat geluidforum mijn reactie evenzeer waardeert dan jouw off-topic reactie. |
Ik vind vetgedrukte opmerkingen als ''Ik hoop dat je probleem NIET opgelost geraakt, je verdient het niet.'' en ''Jij moet niet de kliklijn maar een therapeut bellen.'' wel te ver gaan. Ik heb het idee dat Miep dit ook zo heeft ervaren.
Miep mag gelukkig zelf bepalen hoe ze haar probleem oplost. Of ze de kliklijn belt of bij de buren aanbelt.
Het is jammer dat we nu niet weten hoe het met haar is afgelopen. Het is daarom in het belang van dit forum is dat mensen niet op die manier worden aangesproken. |
|
| Naar boven |
|
|
Eric Desart
Expert
Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België
|
| Geplaatst: Ma Feb 11, 2008 7:57 pm Onderwerp: |
|
|
Jij hebt een akoestisch probleem. Je wil een akoestische oplossing.
Wat is er akoestisch aan dat die buur wel of niet in de bak zou geraakt zijn?
Wie bracht deze topic hier en nu off-topic?
Over and out. |
|
| Naar boven |
|
|
Riche
Gebruiker
Sinds: 1-4-2007
Berichten: 15
|
| Geplaatst: Ma Feb 11, 2008 8:08 pm Onderwerp: |
|
|
| Eric Desart schreef: | Jij hebt een akoestisch probleem. Je wil een akoestische oplossing.
Wie bracht deze topic off-topic?
Over and out. |
In deze draad was ik idd niet on-topic door een oude discussie weer van stal te halen. We laten het hierbij. 
Ik hoop dat er alsnog nuttige tips komen voor het bromtoon probleem.
 |
|
| Naar boven |
|
|
Geluidforum
Site Admin
Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687
|
| Geplaatst: Ma Feb 11, 2008 11:19 pm Onderwerp: |
|
|
Genoeg over mijn gebrekkige moderatorkwaliteiten  !
| Geluidforum schreef: | | Kun je wat meer vertellen over je woonsituatie (type woning, bouwperiode, gezamenlijke installaties)? Dat maakt het makkelijke mogelijke 'boosdoeners' aan te wijzen. |
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com |
|
| Naar boven |
|
|
Riche
Gebruiker
Sinds: 1-4-2007
Berichten: 15
|
| Geplaatst: Di Feb 12, 2008 12:41 am Onderwerp: |
|
|
Het gaat om een apartementen complex met beneden- en bovenwoningen. Ik woon in een benedenwoning. Ik heb links en rechts buren en boven me ook. We hebben een active VVE.
Het is gebouwd in de begin jaren 80. Betonnen muren, met isolatie denk ik. Plafond zijn van die prefab platen. De schuren bevinden zich buiten het complex.
Er is wel een drukke weg in de buurt, maar die is nauwlijks hoorbaar.
De woningen hebben allemaal een eigen centraal afzuig systeem (voor toilet, keuken en doucheruimte). Elke woning heeft ook een eigen CV. De meterkast maakt wel een brom (ook met hoofd schakelaar uit), maar die klinkt anders en heeft een laag volume. De brom lijkt er wel erg op, trouwens.
Als je meer wenst te weten, dan hoor ik dat graag. |
|
| Naar boven |
|
|
Riche
Gebruiker
Sinds: 1-4-2007
Berichten: 15
|
| Geplaatst: Di Feb 12, 2008 12:57 am Onderwerp: |
|
|
Wat ik tot nu toe heb gevonden aan informatie is deze link :
www.rug.nl/.../laagfrequent/index
En richtlijnen van de NSG over LFG op deze website:
www.nsg.nl...LFG
Daarnaast nog wat sites over zg. voorzetwanden. Heeft iemand daar ervaring mee ? |
|
| Naar boven |
|
|
Riche
Gebruiker
Sinds: 1-4-2007
Berichten: 15
|
| Geplaatst: Di Feb 12, 2008 1:13 am Onderwerp: |
|
|
Wat ik ook graag zou willen weten is :
1. Hoe kan ik het geluid opnemen ?
2. Bestaat er meet apparatuur om LFG te kunnen lokaliseren ? |
|
| Naar boven |
|
|
Eric Desart
Expert
Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België
|
| Geplaatst: Di Feb 12, 2008 4:23 am Onderwerp: |
|
|
De eenvoudigste manier is de samenwerking met je buren te verkrijgen.
Hetgeen je zelf doet door aan en uitschakelen van potentiële bronnen dien je uit te breiden naar de buren.
Het is vaak zeer moeilijk om geluid te localiseren.
Er is geen meetapparatuur die jij bij je binnen kan gebruiken en je dan verteld waar geluid vandaan komt.
Door smalbandige spectrale analyse kan iemand met ervaring soms al enige vermoedens uiten. Maar ook voor iemand met ervaring heb je samenwerking nodig met buren zodat potentiële technische veroorzakers kunnen bevestigd of uitgesloten worden.
Dit geldt niet als het een buitenbron is natuurlijk.
Maar vaak kan je die zelf zo herkennen aangezien je binnenniveau normaal lager moet liggen dan dergelijke externe bronnen.
Wordt het gecompliceerder heb je iemand met ervaring (en dure apparatuur) nodig.
Als je zelf handig bent met CPU en meetsoftware kan je voor relatief lage kost zelf experimenteren (dergelijke software kan gratis zijn) een microfoon moet je kopen en een interface tussen microfoon en CPU ook.
Bert, een ander lid hier heeft hier meer ervaring mee en kennis over.
De kosten voor zo'n microfoon ruwweg 60 à 80 Euro, een (USB of Firewire) interface 60 tot 150 Euro, software gratis (freeware).
Ik denk dat Bert weet welke behoorlijke meetmicrofoon eventueel rechtstreeks op je geluidskaart zou kunnen (bestaat dit Bert?).
Het probleem is wel dat het best mogelijk dat deze stoorbron op een niveau ligt dat gemaskeerd wordt door de eigenruis van je eigen meetsysteem.
Budget Mics:
Potentiele keuzes die ik ken (ik heb de 2 laatste zelf ook, 1ste zelf nog niet gezien maar blijkbaar gelijkwaardig):
Dus degene die je het goedkoopst en/of gemakkelijkst kan krijgen is de beste.
Apex220 Omnidirectional Condenser Measurement Microphone
http://www.apexelectronics.com/products.asp?id=83&cat=2&type=1
http://www.apexelectronics.com/downloads/manuals/omapex220.pdf
Behringer ECM8000 Omnidirectional Condenser Measurement Microphone
http://www.behringer.com/ECM8000/index.cfm?lang=ENG
http://www.behringerdownload.de/ECM8000/ECM8000_C_Specs.pdf
NADY CM 100 Omnidirectional Condenser Measurement Microphone
http://www.nady.com/cm100_mic_pg.html
http://www.nady.com/pdf_files/manuals_pdf/microphones/CM100_userguide.pdf
Mogelijk verlengkabel microfoon:
Wat je leverancier ook in stock heeft en als degelijk gekend staat.
USB Audio Interfaces (met geïntegreerde 48 V voeding voor microfoon):
M-Audio
Behringer
Anderen ...... (check Google)
Software (free and good):
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
Maar veel andere software leent zich ook tijdens de "trial" periode (vaak 30 dagen).
Het voordeel van dergelijke software t.o.v. vaak véél duurdere meetapparatuur is dat dit op basis van FFT (Fourier analyse) werkt en dus zéér smalbandig werkt, wat vaak helpt voor het identificeren en opsporen van bronnen. Zeker en voornamelijk wanneer de bron een soort zuivere toon heeft.
Eric |
|
| Naar boven |
|
|
Geluidforum
Site Admin
Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687
|
| Geplaatst: Di Feb 12, 2008 8:05 am Onderwerp: |
|
|
| Eric Desart schreef: | De eenvoudigste manier is de samenwerking met je buren te verkrijgen.
Hetgeen je zelf doet door aan en uitschakelen van potentiële bronnen dien je uit te breiden naar de buren.
Het is vaak zeer moeilijk om geluid te localiseren.
Er is geen meetapparatuur die jij bij je binnen kan gebruiken en je dan verteld waar geluid vandaan komt.
Door smalbandige spectrale analyse kan iemand met ervaring soms al enige vermoedens uiten. Maar ook voor iemand met ervaring heb je samenwerking nodig met buren zodat potentiële technische veroorzakers kunnen bevestigd of uitgesloten worden.
Dit geldt niet als het een buitenbron is natuurlijk.
Maar vaak kan je die zelf zo herkennen aangezien je binnenniveau normaal lager moet liggen dan dergelijke externe bronnen.
Wordt het gecompliceerder heb je iemand met ervaring (en dure apparatuur) nodig. |
Hier helemaal mee eens! 
Het vervolg ga ik zelf (wanneer ik tijd heb) ook eens onderzoeken! Dank je Eric!
Riche, zeker in een appartementencomplex kunnen er erg ook veel gezamenlijke bronnen de oorzaak zijn van de bromtoon: liftmachines en afzuigingen van liftschachten, hydrofoorinstallaties, ventilatie van electronica-kasten van GSM-antennes op het dak. Nogmaals: Ga vooral eens op onderzoek uit (desnoods zónder meetapparatuur) door ook bij je buren de stroom tijdelijk uit te schakelen.
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com |
|
| Naar boven |
|
|
Riche
Gebruiker
Sinds: 1-4-2007
Berichten: 15
|
| Geplaatst: Di Feb 12, 2008 12:08 pm Onderwerp: |
|
|
Bedankt voor de zeer nuttige en uitgebreide informatie ! Hier kan ik zeker mee aan de slag.
Ik zit te denken om een meet opstelling te maken met mijn lap top en een microfoon. Ik hoop dat ik met dat programma de brom zichtbaar kan maken.
Dat ik het zichtbaar kan maken is belangrijk, omdat ik dan niet langer van mijn eigen waarnemening afhankelijk ben. Nu blijf ik toch met vragen zitten als: Klinkt het nu harder dan vannacht en klinkt het nu anders...
Mijn lap top werkt op een accu dus ik kan bij mij de stroom uitzeten. Mijn lap is super stil, maar ik zou hem (als de microfoon kabel lang genoeg is) ook nog ergens anders kunnen plaatsen.
Vervolgens zou ik aan de buren kunnen vragen om de hoofdschakelaar eens uit te ztten. Op die manier kan ik er misschien achterkomen waar het vandaan komt.
Vraagje : Waarom heb ik een USB audio interface nodig ? Er zit toch een geluidskaart in mijn lap top ?
Ik ga er iig mee aan de slag en hou jullie op de hoogte. |
|
| Naar boven |
|
|
|
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
