 Geplaatst: Do Feb 18, 2010 5:18 pm Onderwerp: Best bekeken topic |
|
| Een zeer goed bekeken topic, waarvan we de uitkomst hier zoals vaak niet meer horen, een leuke link die ik onlangs kreeg van een architect is de site
www.kerkenbouw.nl hier staan tientallen projecten op, met de architecten en verder betrokken partijen, wat mij opviel is het grote aantal lopende en in voorbereiding zijnde projecten. Leuk om ook een paar kerken terug te zien waar ik een meetmicrofoon in heb geplaatst  |
|
| Geplaatst: Do Nov 26, 2009 1:03 pm Onderwerp: Vervolg akoestiek |
|
| voor de mensen die het onderwerp volgen, en wellicht ook de situatie herkennen, is het goed om te kijken naar een mogelijk vervolg.
Om een bestaande of nog te bouwen ruimte te bekijken voor toepassing van spraak communicatie zijn rekenprogramma's of simulatie software beschikbaar. Het gebruik van complete luidspreker simulatie software is nuttig maar is niet voor iedereen weggelegd. Bovendien zijn veel, maar niet alle luidsprekers beschikbaar in de simulatie software. Het gebruik van rekensoftware en metingen gebeurt meestal als wederzijdes aanvulling in het vakgebeid van de ruimteakoestiek. Uitkomsten van berekeningen en metingen zijn altijd welkom, zeker als je ervaringen nieuw zijn, en wellicht niet wat je had verwacht. Naar mijn opvatting wordt er te weinig gebruik gemaakt van de hulpmiddelen, en ook uit eigen ervaring zijn niet optimale resultaten in een eerder stadium te onderkennen. |
|
| Geplaatst: Do Okt 29, 2009 11:47 am Onderwerp: Link |
|
| De reacties waar ik op doel zijn van mei 2009 in het forum van J&H
http://www.licht-geluid.nl/forum/live-forum/22673-ervaring-line-array-delta-loudspeakers-5.html#post507223 Ik heb dit in eerste instantie aan de topic starter gelaten, maar post dan op je verzoek de link. De overeenkomst in de adviezen is treffend.. PS, er is ook nog een topic over het plaatsen van 2 maal sub luidsprekers, daar heb ik vraag over de polars van de sub en de toppen ter overweging gebracht. |
|
| Geplaatst: Do Okt 29, 2009 11:04 am Onderwerp: Re: niet schieten maar meten |
|||
e-sonic, Wanneer ditzelfde topic ook reeds besproken werd in een ander forum is het nuttig dat je gewoon de link hier plaatst. Zo is het alleen onduidelijk suggestief. Dan kunnen anderen ook volgen. |
|||
| Geplaatst: Do Okt 29, 2009 10:19 am Onderwerp: niet schieten maar meten |
|
| Ik ga niet schieten, alhoewel dat in vroegere tijden ook onder akoestiekelingen nogal gebruikelijk was....
De antwoorden hier lijken op de eerdere vragen op een ander forum...., ik wacht eerst de meet resultaten af. |
|
| Geplaatst: Di Okt 27, 2009 10:26 pm Onderwerp: Re: Demping in Kerkzaal |
|||
Als ik toch ook nog even je vragen bekijk: 1. Lijkt me lastig. Wel is het zo dat dikker steenwol ook meer laag absorbeert. Liever ook iets verder van de muur dan als een plank er tegen aan. 2. Wat mij betreft wel... maar ik ben ook maar een amateur 3. Naarmate de ruimte groter is, is je nagalmtijd groter (echt waar...), maar de voorkeursnagalmtijd mag ook iets groter zijn naarmate de zaal groter is. Waar je verder rekening mee moet houden is het aantal mensen en de toepassing. Je beschrijft het gebouw als een kerk, maar in jouw geval moet je meer een nagalmtijd benaderen van een theater of concertzaal. Met jouw volume zit dat volgens mij op maximaal ca. 1.5 sec. De principes voor demping zijn hetzelfde, kwestie van schaalvergroting. 4. Absorbtiecoëfficient van zwaar velours: 125 Hz 0,14 250 Hz 0,35 500 Hz 0,55 1000 Hz 0,72 2000 Hz 0,70 4000 Hz 0,65 8000 Hz 0,65 In het laag zal het dus weinig helpen Heren experts, schiet er maar op! |
|||
| Geplaatst: Di Okt 27, 2009 9:57 pm Onderwerp: |
|
| Bert,
Weet je wat ik leuk vind? Dat jij heel soms die andere toffe en intelligente Bert laat zien die behoorlijk wat kent en weet. Moest je meer doen.
Met respect van je Belgische vriend. Eric |
|
| Geplaatst: Di Okt 27, 2009 9:51 pm Onderwerp: |
|
| http://www.alconsaudio.com/site/products/downloads/Fresnel_Fraunhofer_QR36.pdf
Eric (en de rest), Hier is een staatje voor de zg Fraunhofer/Fresnell verhouding, waar voor deze line array van Philip omschreven wordt hoe de lengte en de directivity in het vertikale vlak met elkaar samenhangen. Om een gevoel te krijgen van deze grootheden. Maar voor de horizontale spreiding is een zelfde plot, of een spectrogram waar hoek, frequentie en geluidsniveau worden uiteengezet, ook belangrijk. Deze line array is ook tamelijk breed & onbenullig voor wat kleinere ruimten. (Niet tegen Flip zeggen dat ik dit vertel   ) |
|
| Geplaatst: Di Okt 27, 2009 8:54 pm Onderwerp: |
|
| Heren,
ik zal eens navraag doen of de polar metingen ook beschikbaar zijn. Tot dusverre wil ik iedereen alvast bedanken voor zijn nuttige bijdrage aan deze discussie. Begin komend jaar zullen we ons meer concreet gaan buigen over de definitieve keuzes. Dan zal ook de verbouwing plaatsvinden. |
|
| Geplaatst: Di Okt 27, 2009 8:14 pm Onderwerp: |
|||||||
Nee, zou ook onlogisch zijn. Meestal wil je uiteraard ook bij lagere frequenties bundeling, maar dat is enigszins afhankelijk van wat je met de speaker doet. Die line array die hier wordt gebruikt heeft horizontaal twee woofers en een tweeter ertussen opgesteld. Totale breedte 44 cm. Daardoor wordt de horizontale speiding natuurlijk minder dan wanneer de kast smaller is, zoals bij een systeem met een enkele kleine woofer. Ik vind dit meer een ding voor grote ruimten waarin veel herrie moet worden gemaakt. Ik mis in de documentatie ook de polar metingen die het rondstraalgedrag beschrijven, daar heb je meer aan dan aan een Nyquistplot  |
|||||||
| Geplaatst: Di Okt 27, 2009 6:37 pm Onderwerp: |
|||||
Bert, Ik vindt niet meer terug waar, maar ik heb ergens (voor jouw eerste reactie ter zake) gelezen dat
Mijn vraag: Is er een standaard die die 2kHz bepaald als grenswaarde om de spreiding weer te geven? Er zit nogal wat onder de 2Khz die even belangrijk is. Zo vindt ik die 21° enigszins misleidend. |
|||||
| Geplaatst: Di Okt 27, 2009 3:58 pm Onderwerp: |
|
| Ff gekeken naar de linearray van Lange
100 graden spreiding met twee speakers en een tweeter ertussen....... Daar zou ik ook wel eens een meting van willen zien. En met een kast van een cm of 60 zul je alleen bij hoge frequenties netjes bundeling krijgen. Het mid en laag zal nog spreiden als een gek.
In een galmende zaal geen pre, als ik er iets van snap. |
|
| Geplaatst: Ma Okt 26, 2009 6:49 pm Onderwerp: |
|
| OK, weer iets geleerd
dat op z'n kant hangen was natuurlijk niet serieus bedoeld.... daarom stond er een wink achter! |
|
| Geplaatst: Ma Okt 26, 2009 5:00 pm Onderwerp: |
|
| Paulus,
Sito en Bert hebben gelijk, en zelfs meer (iets dat niet zo goed gekend is op het net = bescheiden Bert) Bert ontwerp dergelijke systemen/speakers, weet dus echt waarover hij praat.  Ik was al van gisteren aan het wachten wanneer Bert hier zou reageren op jouw opmerking. |
|
| Geplaatst: Ma Okt 26, 2009 2:31 pm Onderwerp: |
|
| Je gebruikt een line array in een galmende zaal juist om zo weinig mogelijk spreiding in het verticale vlak te hebben. Dan stoot je het galmveld namelijk minder aan.
Met meerdere arrays omdat de spreiding van een enkele array te klein is krijg je wel weer mogelijke problemen met lobing. Ik zou voor een enkele array gaan met heel veel horizontale spreiding. |
|