Auteur Bericht
Wilhelm
BerichtGeplaatst: Ma Dec 31, 2018 1:16 pm    Onderwerp: Bromtoon

Dit is al een wat ouder bericht , maar toch...
Ik heb ook last van die nare bromtoon. Het is de meeste tijd aanwezig maar soms, 1 of 2 dagen per week afwezig.
Soms gaat het dag en nacht door, soms een uur of 2 tot 6 uur stil, dan begint het weer.

Ik heb dit al gemeld bij de GGD, die doen niet veel. Bij het RIVM, die reageren niet eens.
De gemeente.... daar ben ik meer dan 3 jaar mee in aktie geweest, en omdat het te lang ging duren heb ik de ombutsman ingeschakeld. Het betrefd hier Den Haag.
Toen lag er ineens het antwoord dat alles aan de norm voldeed en het geluidsnivo -20db was.

Die -20 db kan ik niet verklaren als er een gemiddeld nivo van achtergrond geluid al 30 tot 40 db is.

Daarop gereageerd, en de gemeente zegt dan domweg dat ik maar naar de rechter moet gaan.
Dat is een heilloze weg denk ik, alleen al de investering van minimaal 5000 euro voor de geluidmetingen.
En dan moeten de mogelijke verantwoordelijken ook nog willen meewerken. Wie zal ze dwingen ?

Het is wel duidelijk dat de overheden in dit land er ondanks de mooie praatjes niets aan willen doen.
Anders was er makkelijk een goede meting te doen, wat ik zelf ook al aardig kan.
Maar ik kan niet op 10 plaatsen tegelijk zijn, wat een opjektieve meting in de weg staat.
(Als ik me verplaats tijdens de meting, kan het geluid varieren, wat een vreemd beeld zou geven.)
Soms is de brom beperkt, soms door de hele wijk heen.
Bij de stadsverwarming heb ik een paar keer gemeten en daar meer dan 70 Db vastgesteld rond de 20 en 30 Hz.
( Maar ook andere frequenties... )

Als je zelf wilt gaan meten is de ijking een probleem, maar voor een inzicht in wat je hoort op een bepaalt moment is het handig als je het kan visualiseren.
Gelukkig heb ik een tijdje een geijkte DB-meter te leen, maar aan alleen de DB-s heb je niet veel.
Een spectrum analyse zegt boekdelen meer.

Helaas is dat behoorlijk konfronterend als je ziet wat je hoort en er wordt geroepen dat er niets aan de hand is.
Want je wordt knap geirriteerd en overbelast door de brom en slapeloze nachten danwel gestoorde nachtrust.


De metingen deed ik met een oudere tablet ( android ) waarvan ik de microfoon had gewisseld door een extern exemplaat. Daar moet je wat handigheid en kenns voor hebben, dat geef ik toe.
De originele microfoon deed niet veel onder de 50 Hz, en daar zit nu net het grootste probleem.
Al is alle trilling/geluid onder de 250 hz een bron van brom-overlastt.

Het was een android toestel en heb de keuwl spectrium analyser geinstalleerd.

Als de microfoon geschikt is, wat je zal moeten uitproberen/ uit de specs afleiden, dan kan je daarmee in elk geval zien wat je hoort.

Ook kan je een trillingssensor koppelen i.p.v. een microfoor. Een keramisch piezo element gebruikte ik daarvoor.
Zo'n keramisch piep-plaatje, verzwaart met 40 gram aan metalen ringen. Werkt perfekt.

Helaas kunnen al de waarnemingen het probleem niet wegnemen. het is slecht de bevestiging dat het niet aan jou ligt.

Het meest pijnlijk is de konstatering dat de overheden van dit land alleen geen oplossing willen bieden. Ondanks alle mooie praatjes.
Janneke
BerichtGeplaatst: Za Feb 18, 2017 3:23 pm    Onderwerp: Bromtoon

Hallo Gast met de bromtoon,

Wij hebben precies hetzelfde als jij al sinds een maand of 5
Toeval wil dat 6 maanden geleden een UMTS mast en een LTE 4G mast op 300 meter op afstand van ons huis geplaatst is.
We slapen niet van het doordringend gezoem en raken uitgeput en prikkelbaar.
We horen een transformator achtig geluid wat tot in je kussen te horen is en ervaren dat als een marteling in de nacht.
Vaak klinkt het als aantal constant draaiende wasmachines bij de buren of stationair draaiende diesel van zwaar vrachtverkeer, door heel het huis hoorbaar, nergens een rustig plekje om te slapen.
Soms klinkt het alsof je een tunnel in rijdt.
We zijn op zoek gegaan naar lotgenoten op de Facebookpagina van stichting laagfrequent geluid en Facebook pagina Straling en Zo.
Er is een overlap in klachten van mensen die met straling te maken hebben en die met laagfrequent geluid te maken hebben...een en ander doet iets met de zenuwbanen en beïnvloed zo je oren.
Niet iedereen hoort het.

Er is een documentaire gemaakt over mensen die dat geluid horen;

https://youtu.be/A4lMdXMYvyw

Hier meldingen van mensen door heel het land bij stichting laagfrequent geluid;

http://www.laagfrequentgeluid.nl/download/Meldingen_cumulatief_geanonimiseerd.pdf
gast
BerichtGeplaatst: Do Feb 09, 2017 2:24 am    Onderwerp:

Ja, weer verkopen is een goede gedachte, dat maakt het weer iets makkelijker, en een goede geluidkaart is sowieso prettig om te hebben.

Maar dat contactgeluid, wat je zegt klopt natuurlijk wel. En zo hoor ik het ook, gewoon zittend hoor je een brom, maar het vervelendste is het als je gaat liggen, en dat geluid, wat je hoort als je met je oor op het kussen ligt. Het woord contactgeluid is niet helemaal eenduidig geloof ik. Maar als je dus wilt gaan slapen, dan is die brom het vervelendst, omdat je hem dan dus niet meer via de lucht maar via rechtstreeks contact met de ondergrond hoort, en hij dan veel luider klinkt. Is ook niet tegen te gaan met oordopjes.
En ik vermoed dat daar ook geen normen voor zijn?
Van de andere kant is dat misschien ook met isolatiemateriaal misschien weer tegen te gaan.
bert stoltenborg
BerichtGeplaatst: Wo Feb 08, 2017 12:18 am    Onderwerp:

bert stoltenborg schreef:
Geluid is geluid. Contactgeluid is geluid dat niet door de lucht wordt getransporteerd maar dat wel die lucht ergens in beweging zet zodat je er last van hebt.
Als de buuv boven met naaldhakken op haar tegelvloer ronddartelt wordt dat geluid door het vloermateriaal doorgegeven en in jouw slaapkamer weer aan de lucht afgegeven waardoor jij overlast hebt, en dat kun je met een microfoon perfect registreren.


Mic kun je volgens mij met een paar tientjes verlies heel vlot verkopen als je hem niet meer nodig hebt. Het is een gewilde zangmicrofoon.
bert stoltenborg
BerichtGeplaatst: Wo Feb 08, 2017 12:16 am    Onderwerp:

Geluid is geluid. Contactgeluid is geluid dat niet door de lucht wordt getransporteerd maar dat wel die lucht ergens in beweging zet zodat je er last van hebt.
Als de buuv boven met naaldhakken op haar tegelvloer ronddartelt wordt dat geluid door het vloermateriaal doorgegeven en in jouw slaapkamer weer aan de lucht afgegeven waardoor jij overlast hebt, en dat kun je met een microfoon perfect registreren.
gast
BerichtGeplaatst: Di Feb 07, 2017 11:32 pm    Onderwerp:

Dank je wel voor de link naar de microfoon. Het is wel een hap centen voor mij, maar ik zou het dan kunnen gebruiken, lijkt me, om op verschillende tijden een opname te maken. Zodat ik kan laten horen dat er inderdaad wel iets aan de hand is. En hoe dat dan ongeveer klinkt.

Dan heb ik nog wel een vraag daarover, want een belangrijk punt is dat vooral s'nachts het contactgeluid het belangrijkst is. Ik heb s'avonds ook overlast, maar dat ik s'nachts niet kan slapen is het ergst. Maar hoe kan ik contactgeluid vastleggen? Is deze microfoon daarvoor te gebruiken?
bert stoltenborg
BerichtGeplaatst: Di Jan 31, 2017 12:15 pm    Onderwerp:

Ik bedoel dat je op dit soort apparatuur geen marge hebt Smile.

En ik zou in dit soort gevallen liever spreken van opnemen dan meten, en het is meer om eens te zien of er echt iets gebeurt of dat we met een gehoorprobleem te maken hebben.
Verder heb je, zoals gewoonlijk, uiteraard volledig gelijk.
Geluidforum
BerichtGeplaatst: Di Jan 31, 2017 9:59 am    Onderwerp:

bert stoltenborg schreef:
Verkopen van dit soort producten is een soort van zelfmoord, Geluidforum. Smile


Nee, zeker niet. Toename van het begrip over geluid bij mensen is altijd positief.

Wel van belang is dat we blijven benadrukken dat gehinderden wanneer ze zelf meten geen 'bewijswaarde' hebben bij instanties. Het blijft dus 'indicatief'. Professioneel meet ik sowieso niet anders dan ten behoeve van door ons aan te bieden oplossingen, die dan ook nog eens nimmer van bouwkundige aard zijn.
bert stoltenborg
BerichtGeplaatst: Ma Jan 30, 2017 2:09 pm    Onderwerp:

Bax Shop - Rode microfoon

Hier is de microfoon zoveel goedkoper dat je de soundkaart er voor niks bij hebt. Smile

Verkopen van dit soort producten is een soort van zelfmoord, Geluidforum. Smile

Maar deze betaalbare microfoon heeft een heel lage ruisvloer, dus je kunt heel zachte geluiden opnemen zonder dat je alleen ruis hoort.

De USB-kaart moet wel fantoomvoeding bieden, anders doet de microfoon het niet. Ik kan zo snel niet vinden of dat startech-ding dat heeft.
Geluidforum
BerichtGeplaatst: Ma Jan 30, 2017 10:05 am    Onderwerp:

bert stoltenborg schreef:
Leen/huur/koop een USB-geluidskaart en een Rode NT1a microfoon en je kunt dat geluid opnemen.
Dan weet je in ieder geval of het geluid er ueberhaupt is.


Deze microfoon dus en welke geluidskaart adviseer je dan, Bert?

Misschien moet je deze sets gaan verkopen (met een handleiding en links naar software om ermee te werken).
bert stoltenborg
BerichtGeplaatst: Za Jan 28, 2017 4:09 pm    Onderwerp:

Leen/huur/koop een USB-geluidskaart en een Rode NT1a microfoon en je kunt dat geluid opnemen.
Dan weet je in ieder geval of het geluid er ueberhaupt is.
Gast
BerichtGeplaatst: Za Jan 28, 2017 3:33 pm    Onderwerp: overlast brom contactgeluid wat te doen

Beste mensen
Ik zit met een vervelend probleem. En zou graag jullie mening/advies krijgen.

Ik heb last van een brom, een geluid alsof er een wasmachine aanstaat, ergens bij een buur. Het is een doordringende brom, dus geeft de indruk dat er kracht achter zit.

Ik woon in een appartement, een oude, maar recent gerenoveerde woning. Het gaat echt om contactgeluid. De woningen zijn bij de renovatie van geluidsisolatie voorzien in vloeren en wanden. dit heeft de isolatie van luchtgeluid verbeterd, maar die van contactgeluid helaas verslechterd.

Het geluid gaat soms de hele nacht door, en maakt het mij onmogelijk om te slapen. Maar bijvoorbeeld afgelopen nacht stopte het rond een uur of drie en startte weer op om 6 uur. Het ligt dus niet aan mijn oren.

Ik dacht dat het de afzuiginstallatie was van het restaurant bij mij beneden. Ik woon op de bovenverdieping, en de motor van die afzuiging staat op het plat dak schuin boven mijn slaapkamer. Zij beweren bij hoog en bij laag dat de motor tussen elf en twaalf uitgaat. Door het vele omgevingslawaai in onze wijk is dat moeilijk goed waar te nemen. (Hij kan harder en zachter, van 1 tot 7, dus als hij bijvoorbeeld op 3 staat, is het verschil buiten op het balkon niet goed meer te horen, maar kan de motor nog steeds voor contactgeluid zorgen, denk ik) Ik woon in Amsterdam, en het achtergrondlawaai schijnt hier al 40db te zijn. Het restaurant komt om 7 uur in actie, dan komen de schoonmakers, en vaak hoor ik dan de afzuiging opstarten rond half acht. In het weekend is het tot 3 uur s'nachts open. Door de week tot 1 uur. Er staat een timer op de afzuiging en hij zou dan automatisch om elf uur, of tussen elf en twaalf uit moeten gaan. Maar gisteravond ben ik vanwege de overlast om 3 uur s'nachts wezen klagen, en zei een van de toen nog aanwezige personeelsleden dat hij toen niet uit was, maar op 3 stond. Hij deed hem toen uit, en daarna werd het inderdaad geleidelijk aan rustiger. Maar vandaag zegt iemand anders dus weer dat dat niet kan, en dat het lampje alleen maar stuk was. Rara hoe zit dit?

Hoe moet ik dit nu dus aanpakken? Zij beweren bij hoog en bij laag dat het niet bij hun vandaan kan komen. Dan zou het dus bij een buur afkomstig moeten zijn. Maar wie heeft nu een wasmachine die de hele nacht aanstaat. Of om 3 uur uitgaat en dan om 6 uur weer aan? Ook een koelkast blijft niet de hele nacht draaien, lijkt me. Overigens hoor ik het ook overdag steeds doorgaan, dus dat maakt het nog onwaarschijnlijker.

Ik heb handhaving dit gemeld, en als het goed is zullen ze contact met me opnemen. Ook de woningbouwvereniging, maar ook die is meestal niet erg behulpzaam.

Is het mogelijk om een geluidsopname te maken, ik hoor het pas echt goed als ik ga liggen, dus dat zou een opname van het contactgeluid moeten zijn. Ik lees dat je dat tegenwoordig met een mobieltje kan doen, maar het mijne kan dat niet. Ik heb wel een laptop, kan het eventueel met een goede microfoon? Hoe dan, en met welke? Ik denk dat ik een dossier moet maken met goede gegevens om mensen te overtuigen dat ik dit niet uit mijn duim zuig.

Het zal wel warrig overkomen, maar ik weet niet meer wat ik hiervan moet denken, en ik slaap al nachten slecht, dus ik ben moe.

Heel erg bedankt voor eventuele suggesties.

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group