Auteur |
Bericht |
bert stoltenborg |
Geplaatst: Di Dec 13, 2011 12:13 am Onderwerp: |
|
Alles hier geeft wel aan waarom antigeluid alleen in bepaalde gevallen nuttig is. |
|
|
Eric Desart |
Geplaatst: Ma Dec 12, 2011 9:57 pm Onderwerp: |
|
Kyle,
En als je zo meet zou ik zorgen dat je microfoon op de hoogte van de tweeters staat, dat je je 2 boxen mooi richt naar de microfoon (in axis). Ga ver genoeg van je microfoon en zorg eventueel dat je kussens of wat je ook kan vinden op de spiegelbronpunten bevestigd (als steun je ze op stoelen).
Probeer een zo zuiver mogelijke meting te krijgen.
Ook is het onduidelijk wat dat steunpunt op die tafel zelf doet, dat in wezen een soundboard is.
Ik kan al die invloeden van hieruit zo niet inschatten maar het is aan jou zo veel mogelijk neveneffecten proberen uit te schakelen om een zo zuiver mogelijke meting te krijgen.
Anders zit je altijd met van die nevenvragen: "wat ben ik nu eigenlijk aan het meten?".
Het is zo al moeilijk dergelijke metingen te doen.
Er is een onderscheid tussen meten gewoon in functie van het geluidsniveau waar je zoveel mogelijk naar stochastisch geluid zoekt. Hier ben je juist bezig met fase-invloeden te onderzoeken.
Ook de grootte van de ruimte kan helpen. Een heel grote ruimte zal een diffuus veld hebben op een beduidend lager niveau dan een kleine ruimte (bij dezelfde gemiddelde wandabsorptie).
Bert heeft ooit de spreiding door diffusers onderzocht, en is hiervoor naar een grote ruimte (zaal) gegaan waar hij toegang tot had/kreeg, gewoon omdat hij dan minder last had van die ruimte zelf.
Het is alles wat experimenteren. Maar minimaliseer neveneffecten zoveel je praktisch kan.
|
|
|
kyle |
Geplaatst: Ma Dec 12, 2011 7:29 pm Onderwerp: |
|
Het type hoofdtelefoon heeft geluidforum net gezegd, en het type microfoon zou ik niet weten. Hij ligt hier al erg lang, het enige wat ik weet is dat hij van Logitech is.
Ik zal morgen eens kijken of ik op school een goede microfoon kan regelen die hiervoor geschikt is.
En de foto voldoet nu aan de eisen als het goed is |
|
|
Geluidforum |
Geplaatst: Ma Dec 12, 2011 7:02 pm Onderwerp: |
|
De hoofdtelefoon is de Platinum Plane Quiet (mijn exemplaar)! De opmerking over die richtmicrofoon snijdt flink hout. Daar had ik niet aan gedacht toen ik Kyle een dergelijke headset-met-microfoon voorstelde (inderdaad met het argument dat het hier slechts ging om het inzichtelijk maken van een verschil). |
|
|
Eric Desart |
Geplaatst: Ma Dec 12, 2011 6:59 pm Onderwerp: |
|
Hoe ziet die microfoon er uit?
Is dat geen richtmicrofoon die geluid dempt dat van de buitenzijde komt?
Kan jij hier nu eens een type opgeven of een link?
Ik zie een microfoontje liggen met een windkapje op. Deze foto kan voor 50% van de microfoons staan die wereldwijd verkocht worden.
Jij wil dingen weten. Leer nu eens exact dingen beschrijven.
Je praat ook over een hoofdtelefoon. Wat voor hoofdtelefoon?
Ga jij zo een verslag opmaken?
En hou foto's eens op een maximale breedte van 650 px. Anders veranderd die pagina layout te veel. |
|
|
kyle |
Geplaatst: Ma Dec 12, 2011 6:22 pm Onderwerp: |
|
Ja inderdaad Eric, ik had van alles in m'n hoofd, ik heb een foto gemaakt met m'n iPod van de opstelling die we hebben gebruikt. Hopelijk is het dan wat duidelijker
Wij hebben een microfoon van een headset. Het is geen goede microfoon maar het zou geschikt moeten zijn om een verschil aan te tonen, toch?
We hadden de roze ruis genomen van Eric.
De hoofdtelefoon hadden we erop gelegd en vastgezet. Met een stuk stof ertussen zodat de hoofdtelefoon niet beschadigd raakt |
|
|
Eric Desart |
Geplaatst: Zo Dec 11, 2011 9:01 pm Onderwerp: |
|
Op die site staat een goede ruis (denk ik toch)
http://www.slmsolutions.be/Downloads.html
Met wat voor microfoon meet jij?
Hoe juist?
Bedenk dat jij van alles in je hoofd hebt en ziet dat wij niet kunnen zien.
|
|
|
Geluidforum |
Geplaatst: Zo Dec 11, 2011 6:47 pm Onderwerp: |
|
Probeer even een breedbandiger geluid. Weet je zeker dat je het geluid van de losse microfoon meet? Is het volume tussen de schelpen goed afgesloten? |
|
|
kyle |
Geplaatst: Zo Dec 11, 2011 4:34 pm Onderwerp: |
|
Ten eerste bedankt voor alle moeite!
Wij zijn nu bezig met het practicum met de hoofdtelefoon. We lopen echter tegen een probleem op. Ik zal even drie fases onderscheiden:
- Ruis 0-200 Hz zonder hoofdtelefoon
- Ruis 0-200 Hz met hoofdtelefoon
- Ruis 0-200 Hz met hoofdtelefoon met antigeluid
0-200 Hz met hoofdtelefoon met antigeluid:
0-200 Hz met hoofdtelefoon:
Het volume van onze speakers is tijdens het practicum niet veranderd.
Kan het zo zijn dat de microfoon uit de hoofdtelefoon bedekt is, waardoor wij amper verschil merken in onze metingen?
Zodra ik de hoofdtelefoon op zet en het antigeluid aan zet hoor ik duidelijk verschil.
Heeft iemand een oplossing? |
|
|
Eric Desart |
Geplaatst: Ma Dec 05, 2011 11:03 pm Onderwerp: |
|
Kyle:
Ik heb versie 3.0 van die gecomprimeerde rar gemaakt en op het net gezet. Dit is 20.4 MB gecomprimeerd (75,2 MB niet gecomprimeerd) . Dat zijn die wav's die zo groot zijn al zijn die maar ca 44 sec/stuk (totaal voor alle 10 ca 00:07:20).
Die files zijn gemaakt op maximum CD kwaliteit, je kan die dan ook makkelijk op een audio CD zetten.
Die versie 3.0 is alleen maar omdat die hosting site per update automatisch 1 bijtelt. Ik kan dezelfde link daar behouden voor nieuwere versies. Anders wordt mijn versie nummer anders dan degene die zij op hun site zetten.
Kijk onder Download in die topic.
Heeft een extra lange dag gevraagd.
Ik geef hier ook bijkomende uitleg. Die tekst en samenvattende figuur vind je ook in de download, en ik heb heel de zaak wat systematischer aangepakt.
ANTIGELUID: een fenomeen dat tot de verbeelding spreekt!
Als je vragen hebt stel ze maar, maar doe eerst de moeite wat ik schreef te lezen en zie of dit duidelijk is voor jou .....
Succes hiermee verder ....
Groetjes
Eric
|
|
|
Eric Desart |
Geplaatst: Ma Dec 05, 2011 7:32 pm Onderwerp: |
|
Je mag rustig vragen stellen. Maar wacht nog even tot ik alles klaar heb inclusief de nieuwe complete download. Ik laat het hier wel horen.
Tijdelijk: dit is wat er aan files (wav's en figuren) in de nieuwe download komt. Dit zijn in totaal 10 wav's + 15 figuren. Deze finale figuur gaat er ook bijzitten.
Het is gewoon de tijdsdruk waardoor ik hier niet eerder aan dacht. Al die wav's bestonden reeds en zijn verwerkt in de getoonde animaties.
Ik vind het trouwens leuk dat je vragen stelt waardoor je tevens aantoont dat je er wat mee doet, zodat ik al dit werk niet voor niets deed.
|
|
|
kyle |
Geplaatst: Ma Dec 05, 2011 6:26 pm Onderwerp: |
|
Ja ik wou daar nog een vraag over gaan stellen, omdat je eerst versterkte ruis hoorde en daarna helemaal niks (perfect antigeluid). Ik wou dus vragen hoe ik daar een proef mee kon gaan doen, omdat het al in het bestand verwerkt zat zeg maar.
Maar als ik het goed begrijp heb ik een bestand nodig waarbij het ruis uit de eerste speaker komt en het antigeluid uit de tweede speaker? Of begrijp ik het helemaal verkeerd? |
|
|
Eric Desart |
Geplaatst: Ma Dec 05, 2011 2:02 pm Onderwerp: |
|
Kyle,
Ik denk dat ik jou op een verkeerd been gezet heb.
Jij hebt nog 5 .wav's nodig met stereo op.
Wat jij nu hebt laat horen wat er gebeurt als ik die kanalen elektronisch mix tot een monosignaal.
Wat per definitie leidt tot een PERFECT antigeluid (delen 2 + 4)
Ik moet je niet gemixte .wav's nog bezorgen (de stereo versie).
Hier weet je dat je HETZELFDE antigeluid hebt maar waar deze originele bron (beschouw het bijv. als stoorbron) op het linker kanaal staat, en het antigeluid (delen 2 en 4) op het rechter kanaal.
Begrijp jij eigenlijk wat ik hiermee wil vertellen?
Met de stereo versie kan je juist duidelijk maken, dat zelfs vertrekkend van perfect antigeluid je geconfronteerd wordt met beperkende fenomenen (die superpositie figuren die ik in die post heb staan).
Mijn cent viel wat laat, en ik sta een beetje verbaasd dat nog niemand hierop reageerde, maar je hebt die nodig voor een goede demonstratie.
Ik had al die bestandjes reeds, maar moet nog wat aan werken om dit overzichtelijk over te dragen ....
Dus: zolang je deze niet hebt kan jij geen goede demo geven. Ik ben er mee bezig, maar iets goed doen vraagt meer tijd dan op een knop duwen om te downloaden.
|
|
|
Eric Desart |
Geplaatst: Zo Dec 04, 2011 6:54 pm Onderwerp: |
|
Ik heb een nieuwe versie van die geluidsbestandjes rar op het net gezet.
Er is niets gewijzigd aan de bestaande dingen, maar ik heb er de betrokken 1/3 octaaf metingen bijgedaan, een link naar dat gerelateerd topic en een tekstbestandje.
Met die link bij kan niemand ooit zeggen dat ze te weinig uitleg en context vinden.
De link is hetzelfde gebleven maar je krijgt de geupdate file.
http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=5323#5323
Kijk bij Download onderaan.
|
|
|
Geluidforum |
Geplaatst: Zo Dec 04, 2011 5:06 pm Onderwerp: |
|
Even mobiel: het probleem van Kyle met de animaties had ik ook. Update even zowel Adobe Flashplayer én Shockwave player, vervolgens cookies wissen en toen werkte het bij mij prima. |
|
|