Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
Akoestiek
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"5ca40"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="Geluidforum"]Hoi Kyle, Je kunt dus straks twee proeven doen:[list][*]Antigeluid inzichtelijk maken in een (bij voorkeur niet te zeer galmende) ruimte tussen twee luidsprekers met een signaal 'in fase' en 'in tegenfase' met behulp van de WAV files van Eric. Dit geeft een goed beeld van het principe van uitdoving;[*]Het effect van een antigeluid hoofdtelefoon meten.[/list]Bij de hoofdtelefoon geldt dat er normaal wordt uitgegaan van het volume tussen één schelp en één oor. Zoals je in het voorbeeld van mij (afzuigkap) ziet heb ik dit eigenlijk fout gedaan. [b]Het zou leuk zijn wanneer je het effect bekijkt op de wijze zoals ik dat deed én in een situatie waarbij je één oorschelp tegen een vlak houdt (met de microfoon eronder). Je moet de resultaten dan natuurlijk wel plaatsen hier op het forum[/b] :wink: Ik heb net even met [url=http://www.slmsolutions.be/Euterpe.html]Euterpe Free[/url] gespeeld en de output van een [url=http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?t=1250](oude) type II geluidmeter[/url], met een kabeltje van EURO 3,50 bij de Dixons op de hoek*, aan de line-ingang van mijn laptop gehangen. [img]http://www.noiseconsult.com/images/kyle1.JPG[/img] [i]SPL - A-weging - Fast, connector op de AC-uitgang van de meter, op de line-ingang van de laptop[/i] Je kunt op deze wijze prima nette spectra meten, die voor een vergelijking mét en zonder actieve NR-functie van de hoofdtelefoon voor een profielwerkstuk zeker zouden moeten voldoen. Je kunt in [url=http://www.slmsolutions.be/Euterpe.html]Euterpe Free[/url] eventueel ook met PrtSc (printscreen toets) een screenshot maken en zo de grafieken vergelijken. Zorg bij de hoofdtelefoon voor een redelijk hard, maar redelijk breedbandig en constant geluid. Ik koos destijds zoals je ziet voor de afzuigkap in de hoogste stand, maar een stofzuiger zal ook prima werken. [img]http://www.noiseconsult.com/images/kyle2.JPG[/img] [color=blue][i]*) Waarom hebben die [url=http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?t=1231]niet-filterende B&K meters[/url] niet gewoon een 3,5 mm jack aansluiting maar een uitgang waarvoor een kabeltje náár 3,5 mm jack EURO 110,00 exclusief BTW kost?[/i] :( [/color][/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
Auteur
Bericht
bert stoltenborg
Geplaatst: Di Dec 13, 2011 12:13 am
Onderwerp:
Alles hier geeft wel aan waarom antigeluid alleen in bepaalde gevallen nuttig is.
Eric Desart
Geplaatst: Ma Dec 12, 2011 9:57 pm
Onderwerp:
Kyle,
En als je zo meet zou ik zorgen dat je microfoon op de hoogte van de tweeters staat, dat je je 2 boxen mooi richt naar de microfoon (in axis). Ga ver genoeg van je microfoon en zorg eventueel dat je kussens of wat je ook kan vinden op de spiegelbronpunten bevestigd (als steun je ze op stoelen).
Probeer een zo zuiver mogelijke meting te krijgen.
Ook is het onduidelijk wat dat steunpunt op die tafel zelf doet, dat in wezen een soundboard is.
Ik kan al die invloeden van hieruit zo niet inschatten maar het is aan jou zo veel mogelijk neveneffecten proberen uit te schakelen om een zo zuiver mogelijke meting te krijgen.
Anders zit je altijd met van die nevenvragen:
"wat ben ik nu eigenlijk aan het meten?"
.
Het is zo al moeilijk dergelijke metingen te doen.
Er is een onderscheid tussen meten gewoon in functie van het geluidsniveau waar je zoveel mogelijk naar stochastisch geluid zoekt. Hier ben je juist bezig met fase-invloeden te onderzoeken.
Ook de grootte van de ruimte kan helpen. Een heel grote ruimte zal een diffuus veld hebben op een beduidend lager niveau dan een kleine ruimte (bij dezelfde gemiddelde wandabsorptie).
Bert heeft ooit de spreiding door diffusers onderzocht, en is hiervoor naar een grote ruimte (zaal) gegaan waar hij toegang tot had/kreeg, gewoon omdat hij dan minder last had van die ruimte zelf.
Het is alles wat experimenteren. Maar minimaliseer neveneffecten zoveel je praktisch kan.
kyle
Geplaatst: Ma Dec 12, 2011 7:29 pm
Onderwerp:
Het type hoofdtelefoon heeft geluidforum net gezegd, en het type microfoon zou ik niet weten. Hij ligt hier al erg lang, het enige wat ik weet is dat hij van Logitech is.
Ik zal morgen eens kijken of ik op school een goede microfoon kan regelen die hiervoor geschikt is.
En de foto voldoet nu aan de eisen als het goed is
Geluidforum
Geplaatst: Ma Dec 12, 2011 7:02 pm
Onderwerp:
De hoofdtelefoon is de Platinum Plane Quiet (mijn exemplaar)! De opmerking over die richtmicrofoon snijdt flink hout. Daar had ik niet aan gedacht toen ik Kyle een dergelijke headset-met-microfoon voorstelde
(inderdaad met het argument dat het hier slechts ging om het inzichtelijk maken van een verschil).
Eric Desart
Geplaatst: Ma Dec 12, 2011 6:59 pm
Onderwerp:
Hoe ziet die microfoon er uit?
Is dat geen richtmicrofoon die geluid dempt dat van de buitenzijde komt?
Kan jij hier nu eens een type opgeven of een link?
Ik zie een microfoontje liggen met een windkapje op. Deze foto kan voor 50% van de microfoons staan die wereldwijd verkocht worden.
Jij wil dingen weten. Leer nu eens exact dingen beschrijven.
Je praat ook over een hoofdtelefoon. Wat voor hoofdtelefoon?
Ga jij zo een verslag opmaken?
En hou foto's eens op een maximale breedte van 650 px. Anders veranderd die pagina layout te veel.
kyle
Geplaatst: Ma Dec 12, 2011 6:22 pm
Onderwerp:
Ja inderdaad Eric, ik had van alles in m'n hoofd, ik heb een foto gemaakt met m'n iPod van de opstelling die we hebben gebruikt. Hopelijk is het dan wat duidelijker
Wij hebben een microfoon van een headset. Het is geen goede microfoon maar het zou geschikt moeten zijn om een verschil aan te tonen, toch?
We hadden de roze ruis genomen van Eric.
De hoofdtelefoon hadden we erop gelegd en vastgezet. Met een stuk stof ertussen zodat de hoofdtelefoon niet beschadigd raakt
Eric Desart
Geplaatst: Zo Dec 11, 2011 9:01 pm
Onderwerp:
Op die site staat een goede ruis (denk ik toch)
http://www.slmsolutions.be/Downloads.html
Met wat voor microfoon meet jij?
Hoe juist?
Bedenk dat jij van alles in je hoofd hebt en ziet dat wij niet kunnen zien.
Geluidforum
Geplaatst: Zo Dec 11, 2011 6:47 pm
Onderwerp:
Probeer even een breedbandiger geluid. Weet je zeker dat je het geluid van de losse microfoon meet? Is het volume tussen de schelpen goed afgesloten?
kyle
Geplaatst: Zo Dec 11, 2011 4:34 pm
Onderwerp:
Ten eerste bedankt voor alle moeite!
Wij zijn nu bezig met het practicum met de hoofdtelefoon. We lopen echter tegen een probleem op. Ik zal even drie fases onderscheiden:
- Ruis 0-200 Hz zonder hoofdtelefoon
- Ruis 0-200 Hz met hoofdtelefoon
- Ruis 0-200 Hz met hoofdtelefoon met antigeluid
0-200 Hz met hoofdtelefoon met antigeluid:
0-200 Hz met hoofdtelefoon:
Het volume van onze speakers is tijdens het practicum niet veranderd.
Kan het zo zijn dat de microfoon uit de hoofdtelefoon bedekt is, waardoor wij amper verschil merken in onze metingen?
Zodra ik de hoofdtelefoon op zet en het antigeluid aan zet hoor ik duidelijk verschil.
Heeft iemand een oplossing?
Eric Desart
Geplaatst: Ma Dec 05, 2011 11:03 pm
Onderwerp:
Kyle
:
Ik heb versie 3.0 van die gecomprimeerde rar gemaakt en op het net gezet. Dit is 20.4 MB gecomprimeerd (75,2 MB niet gecomprimeerd) . Dat zijn die wav's die zo groot zijn al zijn die maar ca 44 sec/stuk (totaal voor alle 10 ca 00:07:20).
Die files zijn gemaakt op maximum CD kwaliteit, je kan die dan ook makkelijk op een audio CD zetten.
Die versie 3.0 is alleen maar omdat die hosting site per update automatisch 1 bijtelt. Ik kan dezelfde link daar behouden voor nieuwere versies. Anders wordt mijn versie nummer anders dan degene die zij op hun site zetten.
Kijk onder
Download
in die topic.
Heeft een extra lange dag gevraagd.
Ik geef hier ook bijkomende uitleg. Die tekst en samenvattende figuur vind je ook in de download, en ik heb heel de zaak wat systematischer aangepakt.
ANTIGELUID: een fenomeen dat tot de verbeelding spreekt!
Als je vragen hebt stel ze maar, maar doe eerst de moeite wat ik schreef te lezen en zie of dit duidelijk is voor jou .....
Succes hiermee verder ....
Groetjes
Eric
Eric Desart
Geplaatst: Ma Dec 05, 2011 7:32 pm
Onderwerp:
Je mag rustig vragen stellen. Maar wacht nog even tot ik alles klaar heb inclusief de nieuwe complete download. Ik laat het hier wel horen.
Tijdelijk
: dit is wat er aan files (wav's en figuren) in de nieuwe download komt. Dit zijn in totaal 10 wav's + 15 figuren. Deze finale figuur gaat er ook bijzitten.
Het is gewoon de tijdsdruk waardoor ik hier niet eerder aan dacht. Al die wav's bestonden reeds en zijn verwerkt in de getoonde animaties.
Ik vind het trouwens leuk dat je vragen stelt waardoor je tevens aantoont dat je er wat mee doet, zodat ik al dit werk niet voor niets deed.
kyle
Geplaatst: Ma Dec 05, 2011 6:26 pm
Onderwerp:
Ja ik wou daar nog een vraag over gaan stellen, omdat je eerst versterkte ruis hoorde en daarna helemaal niks (perfect antigeluid). Ik wou dus vragen hoe ik daar een proef mee kon gaan doen, omdat het al in het bestand verwerkt zat zeg maar.
Maar als ik het goed begrijp heb ik een bestand nodig waarbij het ruis uit de eerste speaker komt en het antigeluid uit de tweede speaker? Of begrijp ik het helemaal verkeerd?
Eric Desart
Geplaatst: Ma Dec 05, 2011 2:02 pm
Onderwerp:
Kyle,
Ik denk dat ik jou op een verkeerd been gezet heb.
Jij hebt nog 5
.wav
's nodig met stereo op.
Wat jij nu hebt laat horen wat er gebeurt als ik die kanalen elektronisch mix tot een monosignaal.
Wat per definitie leidt tot een PERFECT antigeluid (delen 2 + 4)
Ik moet je niet gemixte
.wav
's nog bezorgen (de stereo versie).
Hier weet je dat je HETZELFDE antigeluid hebt maar waar deze originele bron (beschouw het bijv. als stoorbron) op het linker kanaal staat, en het antigeluid (delen 2 en 4) op het rechter kanaal.
Begrijp jij eigenlijk wat ik hiermee wil vertellen?
Met de stereo versie kan je juist duidelijk maken, dat zelfs vertrekkend van perfect antigeluid je geconfronteerd wordt met beperkende fenomenen (die superpositie figuren die ik in die post heb staan).
Mijn cent viel wat laat, en ik sta een beetje verbaasd dat nog niemand hierop reageerde, maar je hebt die nodig voor een goede demonstratie.
Ik had al die bestandjes reeds, maar moet nog wat aan werken om dit overzichtelijk over te dragen ....
Dus: zolang je deze niet hebt kan jij geen goede demo geven. Ik ben er mee bezig, maar iets goed doen vraagt meer tijd dan op een knop duwen om te downloaden.
Eric Desart
Geplaatst: Zo Dec 04, 2011 6:54 pm
Onderwerp:
Ik heb een nieuwe versie van die geluidsbestandjes rar op het net gezet.
Er is niets gewijzigd aan de bestaande dingen, maar ik heb er de betrokken 1/3 octaaf metingen bijgedaan, een link naar dat gerelateerd topic en een tekstbestandje.
Met die link bij kan niemand ooit zeggen dat ze te weinig uitleg en context vinden.
De link is hetzelfde gebleven maar je krijgt de geupdate file.
http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=5323#5323
Kijk bij
Download
onderaan.
Geluidforum
Geplaatst: Zo Dec 04, 2011 5:06 pm
Onderwerp:
Even mobiel: het probleem van Kyle met de animaties had ik ook. Update even zowel Adobe Flashplayer én Shockwave player, vervolgens cookies wissen en toen werkte het bij mij prima.
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.