Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
Geluid naar de omgeving
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"5ca40"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="Gerard s"]Ik heb de onderstaande formules ook toegepast in excel om de extra geluidproductie te berekenen. waardes zijn 35(D35) karts, en 92dB(C35), ik kom uit op 107,4dB tezamen (zo veel!!) = (10*LOG(D35))+C35 Klopt dit? Voor de afname van het geluid heb ik deze formules ingevoerd, de 1e is met opp.bol meegenomen. Geluid 107,4db(H33) en afstand 50mtr(H34) =SOM((H33)-(10*LOG(2*3,14*(H34*H34)))) uitkomst 65,4dB op 50mtr =H33-(20*LOG(H34-11)) uitkomst 75,6dB op 50mtr De 2 verschillen zijn aanzienlijk in de berekeningen...?? gr gerard[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
Auteur
Bericht
Gerard s
Geplaatst: Vr Jun 14, 2013 2:42 pm
Onderwerp:
Beste Keesj,
Helaas is het niet mogelijk om te meten omdat ons circuit er nog niet is, wij zullen het dus met berekeningen moeten doen.....
Mvg,
Gerard
keesj
Geplaatst: Vr Jun 14, 2013 11:06 am
Onderwerp: kart geluid
Beste Gerard,
Ik zou stoppen met rekenen maar door iemand die een geluidsmeter heeft een indicatieve meting laten doen. Deze meting zou ik op de grens van de geluidszone van het industrieterrein doen zodat je door mideel van de meting kunt aangeven hoeveel geluid de zeven karts aan de geluidszone toevoegen. de meting zou ik over een perode van minimaal een kwartier doen. den k er wel aan dat je de achtergrond geluiden er uit haalt. Snel de meter op pauze zetten als je een auto, brommer of vliegtuig aan ziet komen.
Op deze wijze krijg je een beter inzicht wat voor geluids productie er werkelijk is. in de practijk blijkt ook telkens weer dat een berekening maar een berekening is. De werkelijke getallen kunnen behoorlijk afwijken.Dit komt bijvoorbeeld dat twee gebouwen een klankkast vormen, opstakels waardoor het geluid afbuigt enz.
ik de practijk ga ik eerst meten en dan rekenen.
groet,
Keesj
Eric Desart
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 9:57 pm
Onderwerp:
Graag gedaan eneeeeh ....
Achhh, dat viel wel mee.
Bron:
http://www.webweaver.nu/clipart/img/people/men/after-hard-work-day.gif
Gerard s
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 9:14 pm
Onderwerp:
bert stoltenborg schreef:
Gerard gaf aan een blote formule te wensen, dus dan ga ik niet uit van aanpassingen voor reflectie, Q, DI, bodemeffecten, meteoraam etc. want dan moet je weer de HMRI en praktische kennis over akoestiek erbij halen.
Toch?
Haha, precies..., ik heb ook alles gelezen over de aanpassingen, omgeving, bodem e.d.
Echter is dit niet mijn ding om te berekenen, daar zijn specialisten voor..
Mijn idee hierachter is om globaal een indicatie te krijgen, ik denk dat het aardig gelukt is zo.......de finetuning is voor andere, gemeente en straks een adviesbureau....
vooralsnog bedankt voor jullie geduld en medewerking....
gr
gerard
Eric Desart
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 8:30 pm
Onderwerp:
Bert,
Ik weet dat jij dit alles weet. En wanneer je dit zelf praktisch zou gebruiken je ook een juist resultaat zou bekomen.
Maar bekijk gedetailleerd wat jij "juist" schreef en mijn aanpassingen en je zal zien dat je een leek verwarde ....
bert stoltenborg
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 7:26 pm
Onderwerp:
Gerard gaf aan een blote formule te wensen, dus dan ga ik niet uit van aanpassingen voor reflectie, Q, DI, bodemeffecten, meteoraam etc. want dan moet je weer de HMRI en praktische kennis over akoestiek erbij halen.
Toch?
Gerard s
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 7:16 pm
Onderwerp:
Eric Desart schreef:
Gerard s schreef:
=SOM((H33)-(10*LOG(4*3,14*(H34*H34))))+2 maakt 64,43
=H33-(20*LOG(H34))-8 maakt 65,42
Schrijf die formules nu eens logisch:
=H33-10*LOG(4*PI()*H34^2)+2
=H33-20*LOG(H34)-8
Jij maakt er een totaal overbodige verzameling haakjes van .....
Ja, dat is waar, maar meestal probeer ik ze dan achteraf te vereenvoudigen, het is makkelijk om MET haakjes de formule (soms overbodig) te sturen.
Eric Desart
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 7:01 pm
Onderwerp:
Gerard s schreef:
=SOM((H33)-(10*LOG(4*3,14*(H34*H34))))+2 maakt 64,43
=H33-(20*LOG(H34))-8 maakt 65,42
Schrijf die formules nu eens logisch:
=H33-10*LOG(4*PI()*H34^2)+2
=H33-20*LOG(H34)-8
Jij maakt er een totaal overbodige verzameling haakjes van .....
Gerard s
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 6:49 pm
Onderwerp:
Dan gaan dit ze worden....
Quote:
Om met die Nederlandse 2 dB rekening te houden moet je dus Bert's formule gebruiken en daar terug 2 dB extra bijtellen.
=SOM((H33)-(10*LOG(4*3,14*(H34*H34))))+2 maakt 64,43
Quote:
Om met 100% perfecte reflectie rekening te houden moet die 11 > 8 worden (wat hetzelfde is als maar met een halve bol te rekenen).
=H33-(20*LOG(H34))-8 maakt 65,42
Eric Desart
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 6:36 pm
Onderwerp:
Gerard s schreef:
Blijft echter de waarde gelijk als met reflectie 62,4
Bert zijn formule houdt rekening met een hele bol (en dus geen reflectie).
Om met 100% perfecte reflectie rekening te houden moet die 11 > 8 worden (wat hetzelfde is als maar met een halve bol te rekenen).
Om met die Nederlandse 2 dB rekening te houden moet je dus Bert's formule gebruiken en daar terug 2 dB extra bijtellen.
Ik volg jouw Excel dingen niet volledig. Zorg dat je al die overbodige haakjes weglaat, en pi schrijf je in Excel niet als 3,14 maar als PI() dan rekent hij met de juiste waarde met 15 digits.
Haakjes hebben een functie en hoeven daar niet als versiering te staan, dat maakt de formules alleen maar lastiger om lezen.
Het is goed om te leren hoe Excel en rekenmachines met haakjes omgaan.
Wat jij ook doet je moet op mijn resultaten uitkomen (een van mijn vorige posts).
Alles staat in deze posts om dit juist in Excel te krijgen.
Gerard s
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 6:27 pm
Onderwerp:
Eric Desart schreef:
Gerard s schreef:
De formule met bodemreflectie werkt goed, 62,4
Echter heb ik de formule zonder grondreflectie getest in excel maar krijg deze niet goed werkend..
=20*LOG(H34+11) geeft 35,7 aan?
=H33-(20*LOG(H34-11)) geeft 75,6 aan
zit ik toch nog niet helemaal goed (in excel)
=SOM((H33)-(10*LOG(4*3,14*(H34*H34)))) geeft 62,4 aan.
Die 11 moet BUITEN die haakjes van het logaritme blijven
. Experimenteer hier nu eens zelf mee.
Als je ziet hoe je van die formule van die bol naar de (door mij verbeterde) formule van Bert geraakt, begin je iets van die rekenmethode te snappen.
Ik experimenteer me suf, echter is in excel en logaritme is niet mijn dagelijkse bezigheid.
Bij mijn experimenteren ga excel ook veelvuldig fouten aan, nu heb ik hem (dankzij je tip) juist.
=H33-(20*LOG(H34))-11
Blijft echter de waarde gelijk als met reflectie 62,4
gr
gerard
Eric Desart
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 6:20 pm
Onderwerp:
Gerard s schreef:
De formule met bodemreflectie werkt goed, 62,4
Echter heb ik de formule zonder grondreflectie getest in excel maar krijg deze niet goed werkend..
=20*LOG(H34+11) geeft 35,7 aan?
=H33-(20*LOG(H34-11)) geeft 75,6 aan
zit ik toch nog niet helemaal goed (in excel)
=SOM((H33)-(10*LOG(4*3,14*(H34*H34)))) geeft 62,4 aan.
Die 11 moet BUITEN die haakjes van het logaritme blijven
. Experimenteer hier nu eens zelf mee.
Als je ziet hoe je van die formule van die bol naar de (door mij verbeterde) formule van Bert geraakt, begin je iets van die rekenmethode te snappen.
Gerard s
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 6:14 pm
Onderwerp:
Eric Desart schreef:
Gerard s schreef:
Duidelijk...
deze formule (2*pi*rē) had ik elders op internet gevonden
om het geluid op afstand te berekenen, ik ga hem aanpassen... ik ga het bijna nog leuk vinden.
Je moet gewoon leren snappen wat een formule doet. Een formule vertelt een verhaal.
In dit geval:
De geluidsdruk op afstand x is het geluidsvermogen gedeeld door de oppervlakte van de bol waarover dit vermogen zich verspreid heeft.
Precies, dat kan ik nog begrijpen, evenals waardes bij elkaar optellen of samenvoegen.
De formule met bodemreflectie werkt goed, 62,4
Echter heb ik de formule zonder grondreflectie getest in excel maar krijg deze niet goed werkend..
=20*LOG(H34+11) geeft 35,7 aan?
=H33-(20*LOG(H34-11)) geeft 75,6 aan
zit ik toch nog niet helemaal goed (in excel)
=SOM((H33)-(10*LOG(4*3,14*(H34*H34)))) geeft 62,4 aan.
gr
gerard
Eric Desart
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 6:04 pm
Onderwerp:
Gerard s schreef:
Duidelijk...
deze formule (2*pi*rē) had ik elders op internet gevonden
om het geluid op afstand te berekenen, ik ga hem aanpassen... ik ga het bijna nog leuk vinden.
Je moet gewoon leren snappen wat een formule doet. Een formule vertelt een verhaal.
In dit geval:
De geluidsdruk op afstand x is het geluidsvermogen gedeeld door de oppervlakte van de bol waarover dit vermogen zich verspreid heeft.
Als je die 2*pi*rē gebruikt reken je naar een halve bol i.p.v. een hele bol. Door dat te doen gebruik je als correctiefactor voor de bodemreflectie 3 dB i.p.v. de 2 dB die de Nederlanders normaal gebruiken.
Achter elk van die dingen zit een verstaanbare uitleg ....
In feite is wiskunde en formules gewoon een taal zoals woorden voor boeken en spraak, en noten voor muziek.
Gerard s
Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 5:57 pm
Onderwerp:
Duidelijk...
deze formule (2*pi*rē) had ik elders op internet gevonden
om het geluid op afstand te berekenen, ik ga hem aanpassen..
Bedankt voor de info.......ik ga het bijna nog leuk vinden.
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.