Geluidforum.nl :: Plaats reactie

Plaats reactie

Gebruikersnaam

Onderwerp

Gastcode

Voer "5ca40" in om uw gast-bijdrage te plaatsen

Bericht

Emoticons





Meer emoticons

Letter kleur: Letter grootte:

Sluit tags

[quote="Eric Desart"]stof,

Het zou toch leuk zijn moest je dingen iets duidelijker definiëren:
Het is mijn vak maar heb het vaak lastig om te begrijpen wat jij bedoeld.

[quote="stof"]ik ben slechts een passant, maar doordat ik vele dingen in het interieur heb gedaan en met veel materialen heb gewerkt en zoals ik al zei ook de theorie van al deze dingen ook in 
opleidingen heb gedaan. mijn ervaring in de praktijk is behoorlijk, en ik weet uit ervaringen dat 
de meeste specialisten slechts een truukje kennen maar wanneer de situatie een andere benadering vraagt ze zich stug vasthouden aan hun truukje..[/quote]
Een specialist deze naam waardig houdt zich echt niet bezig met truukjes. Jij reageert als de typische zelfstandige arbeider (helemaal niet degenererend bedoeld) die vindt dat de witte boorden met das (bedienden) niet of amper nuttig zijn omdat zij niet de uitvoerders zijn. Wij kunnen echt véééél van elkaar leren en dit in beide richtingen.
Dat er theoretici zijn die hun eigen beperkingen niet onderkennen is niet anders dan uitvoerders die zich ook specialist noemen zonder het te zijn.

[quote="stof"]het isoleren tegen geluid is meestal erg lastig als het op je af komt zoals bij de buren vandaan.
het resultaat is meestal bedroevend maar in jouw geval is er een zeer hoog resultaat te behalen.
voor isolatie is er een gouden regel, doosje in een doosje... ontbreekt een muur dan is je isolatie
lek, eigenlijk heel simpel.
als dat niet lukt, zoals isoleren wat bij de buren vandaan komt betekent het gewoon een lap middel.[/quote]
Het is een kwestie van de zwakste schakel te vinden en isoleren. Vaak is een doos in doos constructie praktisch niet haalbaar, maar kan je wel isolatie toepassen, al wordt het resultaat beperkt door de tweede zwakste schakel, dan de derde enz....
Het is juist een vak om te kunnen bepalen welke isolatie je kan bereiken met welke isolatie, binnen de praktische en budgetaire mogelijkheden. Dat een en ander soms niet voldoet of zelfs kan voldoen is een mogelijk resultaat.

[quote="stof"]
in theorie heb je een situatie dat je wilt isoleren van jouw kant af, dat betekent dat je "geen"
beperkingen hebt... theoretisch dan... in het gunstigste geval kun je dan je geluidsinstallatie dan
op 10 zetten en niemand zal je horen![/quote]
Ik vermoed dat jij hier (in all je posts) het frequentiegerelateerd gedrag van geluidsisolatie verwaarloost.
Bij een doos in doos zal je niet zelden gelimiteerd worden door draagkracht vloer en plafond en beschikbare ruimte en hoogte + inbouw en aanpassingsproblemen ramen, deuren, elektriciteit, verluchting, enz....

[quote="stof"]
je hebt schuimrubber platen (samen geperste schuimrubberen vlokken zoal in een kussen) die
verlijmd zitten aan een gipsvezelplaat of een andere plaat, deze kun je rechtstreeks verlijmen
op de muren en plafonds, als hierover weer een gipsplaat overheen plakt (overnaads) heb je
een zeer hoge isolatie. als de bestaande ondergrond te weinig massa heeft dan bekleed je deze
met cementplaten op kokosregels met daar tussenin steenwol om geen klankenkast te krijgen.
dit is de combinatie voor isolatie voor een discotheek...[/quote]
Je praat hier vermoedelijk over Agglorex voorzetwanden of idem dito van Recticel, vermoedelijk verkocht onder diverse commerciële benamingen.
Waarom en hoe je het onderscheid hier maakt tussen de massa van de bestaande ondergrond is mij onduidelijk.

[quote="stof"]
de tweede gouden regel is "hard - zacht - taai" ondergrond is hard, zacht voor echo op te vangen
en taai als een flexibele schild.[/quote]
Dit is mij een beetje onduidelijk: Ik vermoed dat je hier naar buigslappe wanden verwijst. Dit is gerelateerd aan de coïncidentiefrequentie ook grensfrequentie genoemd.
Ik vind niet direct een duidelijkere link. Hoe dan ook dit buigslap ligt afhankelijk auteur tussen ca 2000 à 2500 Hz waar een sterke dip in isolatie verschijnt maar die meestal niet definiërend is voor de totaalisolatie (ligt boven het stoorgebied. Dit is zeer gestileerd uitgelegd).
Die zacht verwijst vermoedelijk naar het feit dat voorzetwanden ook deels als paneeldemper werken. Dit werkt progressief beter naar het laag en is afhankelijk van de constructie.

[quote="stof"]omdat het geluid bij jou vandaan komt is het makkelijker en minder te isoleren dan andersom.
als voorbeeld: je deur aansluiting met goed sluitende rubberen tochtstrippen houd vaak meer
tegen dan een lood gevulde deur! [/quote]
Wat het een met het ander te maken heeft is mij niet duidelijk.....

[quote="stof"]de piramyde platen houden echter geen geluid tegen naar buiten toe, maar absobeerd de trilling van je ondergrond, dus geen echo.
met een pijl en boog kun je niet door een los hangend laken heen schieten, maar je gaat er
zo doorheen met een mes. dat is de manier om te kijken hoe je moet isoleren... [/quote]
De piramideplaten absorberen niet de trilling van de ondergrond, indien ze dit wel zouden doen zouden ze ook isoleren. De piramideplaten absorberen de trillingen (geluid) in de lucht.
En waarom zou een pijl en boog met scherpe punt minder goed door een laken gaan dan een mes met scherpe punt? En hoe moet ik dat relateren aan wat?

[quote="stof"]een compleet doosje in doosje op deze manier geeft een superzachte fluistertoon als de stereo op 10 staat (de deur moet dan ook aangepast zijn) [/quote]
Ik vermoed dat je bedoeld bij de buren?
En er bestaat nog steeds de relatie tussen frequentie en isolerende constructie (massa-veer resonantie). De bassen van een subwoofer of kickdrum zijn echt niet zo gemakkelijk te isoleren.

Ik geloof graag dat jij praktijkervaring hebt, en het zou leuk zijn om hierover te praten en eventueel vragen onzerzijds te beantwoorden.  Ik heb echter het gevoel dat één en ander jou niet echt duidelijk is en dat vragen van jouw kant ook positief zou kunnen zijn.

Ook geluidforum maakte een aantal interessante en nuttige opmerkingen.[/quote]

Opties
HTML is AAN
BBCode is AAN
Smilies staan AAN

	Schakel HTML uit in dit bericht
	Schakel BBCode uit in dit bericht
	Schakel smilies uit in dit bericht

Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de Administrator.

Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.