Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
In het huis
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"5ca40"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="MisterJ"]Hallo allemaal, Sinds een half jaar hebben wij last van een cafe onder ons huis. Wij hebben bij de gemeente een klacht hierover ingediend. Na metingen en een akoestisch onderzoek is er sinds kort een limiter geplaatst. Wij hebben echter nog steeds last van de muziek, vooral de zware bassen dreunen aardig door. De bassen (housemuziek) hoor je door het tv-geluid heen. Zelfs in de slaapkamer op de tweede verdieping is het goed te horen. Weet iemand of dit normaal is? Ik vind hierover op het internet nl geen duidelijk antwoord. Help! :cry:[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Bericht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Mei 10, 2010 3:14 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>MisterJ schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="font-weight: bold">1)</span> Ik kan helaas niet achterhalen of er een microfoon wordt gebruikt. <span style="font-weight: bold">2)</span> Je hoort ook vaak bij het begin van een nummer zo'n 10 á 15 seconden dat het geluid een stuk harder staat. Dus zou het kunnen?! <br /> <br /><span style="font-weight: bold">3)</span> Wordt er bij een (dB)a weging minder naar bassen gekeken? <br /> <br /><span style="font-weight: bold">4)</span> Weet iemand hoe het zit met een vergunning voor een café. Ik heb me laten vertellen dat je in de nacht periode minimaal 75dB(a) in de zaak moet kunnen halen om een vergunning te krijgen. Woon in Den Haag.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /><span style="font-weight: bold">1)</span> Haast met zekerheid wel. Het staat trouwens in de handleiding. Ik weet niet juist hoe ze vermijden dat zo'n microfoon niet afgeschermd kan worden of verplaatst. <br />Er bestaan alternatieven als met accelerometers (trillingsmeter op muren of waar ook). Dit is complexer te calibreren, maar is gemakkelijker te beschermen tegen bedrog/manipulatie. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">2)</span> Dit heeft waarschijnlijk te maken met die in de handleiding niet gedefinieerde integratietijd (zie mijn post). <br /> <br /><span style="font-weight: bold">3)</span> Beduidend minder. dB(A) geeft in wezen geen goede beoordeling voor dergelijk type van muziek. <br /><a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/DB%28A%29" target="_blank">http://nl.wikipedia.org/wiki/DB%28A%29</a> <br /><a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Wegingscurves_A_en_C" target="_blank">http://nl.wikipedia.org/wiki/Wegingscurves_A_en_C</a> <br />In functie van het bouwkundig ontwerp van studios, cafés, muziekruimtes, horeca, zal geen enkel serieus akoesticus uitgaan van dB(A) gewogen isolatiewaarden voor dergelijke toepassingen. <br />Meten in dB(A) betekent dat een romantische balade van een leuk uitziende zangeres, gelijk beoordeeld wordt met house muziek waar de bassen je broek doen afzakken. <br />Toch heeft Nederland behoorlijke strenge normen voor muziek (strafpenaliteit 10 dB). <br /><span style="text-decoration: underline">Voor evenementen</span> zijn er gemeentes die ook een dB(C) weging gebruiken als normstelling, specifiek om die dB(A) beperking te omzeilen. <br />Het is van akoestisch standpunt gezien een beetje onzin dat een limiter aan de zendzijde zuiver op dB(A) regelt. Dat in dB(A) gewogen wordt aan de ontvangstzijde op lage niveaus is beter begrijpbaar. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">4)</span> Het emissieniveau in een café is van geen belang. Van belang is het immissieniveau bij buren en in omgeving. <br />Het zal je een zorg zijn hoeveel lawaai die wel of niet maken, zolang ze er anderen maar niet mee hinderen. <br />Voor beoordeling zal men inderdaad een caféhouder niet zomaar geloven wanneer die vertelt dat die slechts 70 dB maakt. Maar een praatcafé kan best een rustig ding zijn. <br /> </span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>MisterJ</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Mei 10, 2010 12:44 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ik kan helaas niet achterhalen of er een microfoon wordt gebruikt. Je hoort ook vaak bij het begin van een nummer zo'n 10 á 15 seconden dat het geluid een stuk harder staat. Dus zou het kunnen?! <br /> <br />Wordt er bij een (dB)a weging minder naar bassen gekeken? <br /> <br />Weet iemand hoe het zit met een vergunning voor een café. Ik heb me laten vertellen dat je in de nacht periode minimaal 75dB(a) in de zaak moet kunnen halen om een vergunning te krijgen. Woon in Den Haag.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Mei 10, 2010 11:24 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Hier is de gebruiksaanwijzing.</span> <br />SPL2TS - SPL3TS <br />Software Handleiding - Software User manual <br /><a href="http://www.dateq.nl/_pdf/Manuals/SPL23%20Software%20Manual2.pdf" target="_blank">http://www.dateq.nl/_pdf/Manuals/SPL23%20Software%20Manual2.pdf</a> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">The SPL2, SPL2TS, SPL3 and SPL3TS are sound pressure limiters (SPL), especially designed for use in public houses, discotheques, etc. The SPL-limiters are no peak-limiters, they only limit the average sound pressure. Trimmers for on-site calibration are positioned behind removable cover (plates) which can be put under seal. <br />The four different DATEQ SPL-limiters form one family. The SPL2 and SPL2TS function without a microphone, the SPL3 and SPL3TS use a special measuring microphone. <span style="font-weight: bold">The SPL2TS and SPL3TS are supplied with a timer, able of setting the maximum sound level for certain periods of the day</span>. Besides it is possible to assigns some dates as a 'bypass-period'. During this period the limiter will pass the sound unattenuated.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Die dingen werken met een microfoon: <span style="font-weight: bold">hoe</span> en waar opgesteld, en in hoever is het mogelijk zo'n microfoon af te schermen? <br />Welke tijdsintegratie gebruiken die hier? Het lijkt niet dat die in fast limiten maar middelen over een periode <span style="font-weight: bold">x</span> <br />En je blijft met je dB(A) regeling zitten, waar je VEEL vragen kan bij stellen, maar wel klopt met officiële regeltjes. <br />Is het mogelijk voor dit café dit wel of niet tijdelijk te neutraliseren? <br /> </span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>MisterJ</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Mei 10, 2010 10:08 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bedankt voor je reaktie. <br />De limiter is een SPL3TS van Dateq als het goed is. Deze zou in drie standen gedurende de dag, avond en nacht moeten begrenzen. Ik weet ook dat ze van 07:00 tot 19:00 75dB(a), van 19:00 tot 23:00 70dB(a) en van 23:00 tot 07:00 65dB(a) mogen produceren in de zaak. Afgelopen zaterdag hadden ze een feestje binnen en dat was goed te merken. Ik kan me niet voorstellen dat dit is toegestaan. Als ik dit doorgeef aan de gemeente gaan ze overdag binnen in de zaak meten of ze de norm overschrijden. Ik heb ook een semafoon nr. gekregen, maar hier wordt te laat op gereageerd. <br />Is het niet zo dat sommige limiters kortstondig toch een hogere geluidsdruk doorlaten om de dynamiek te behouden? Bv bij de "kicks" in house/popmuziek?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Mei 10, 2010 8:56 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ik vermoed dat je nog eens aan de gemeente moet vragen om dit nog eens op te meten en of er eventueel nog andere punten in de gemeentelijke reglementering zijn die je kunnen helpen. <br /> <br />Jij zit met het klassiek probleem dat geluidsnormen in dB(A) opgebouwd zijn, die voor dergelijk stoorgeluid totaal niet representatief is. <br />Jouw dominant probleem is dat laagfrequent geluid dat overal doordreunt maar door de manier waarop men dat hinderniveau meet zwaar onderschat wordt. <br /> <br />De gemeente is echt de enige die je hier kan helpen. <br />Normaal is dat cafe aan normen/regels gebonden. Iemand moet het meten om te zien of dit nu eigenlijk wel of niet aan die normen beantwoord. <br /> <br />Het probleem is echter ook dat die normen eigenlijk niet echt voldoen om een dergelijk probleem te beoordelen (die dB(A) meting). <br /> <br />Dergelijk laagfrequent geluid isoleren is echt niet eenvoudig EN kostelijk. <br />Ook daar moet je haast externe hulp bij betrekken als je die weg zou willen bewandelen. <br /> <br />Verder is ook de vraag welk limiter is dat en in hoever kunnen ze die bedotten.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>MisterJ</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Zo Mei 09, 2010 8:07 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: Overlast horeca na het plaatsen van een limiter</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo allemaal, <br /> <br />Sinds een half jaar hebben wij last van een cafe onder ons huis. Wij hebben bij de gemeente een klacht hierover ingediend. Na metingen en een akoestisch onderzoek is er sinds kort een limiter geplaatst. Wij hebben echter nog steeds last van de muziek, vooral de zware bassen dreunen aardig door. De bassen (housemuziek) hoor je door het tv-geluid heen. Zelfs in de slaapkamer op de tweede verdieping is het goed te horen. Weet iemand of dit normaal is? Ik vind hierover op het internet nl geen duidelijk antwoord. <br /> <br />Help! <img src="images/smiles/icon_cry.gif" alt="Crying or Very sad" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen