Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
In het huis
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"5ca40"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="Geluidforum"][quote="bert stoltenborg"]Dat moet je me eens even uitleggen :D . (...) Als de wand zoals die is gebouwd niet werkt komt dat omdat de boel nog niet kierdicht is, omdat de resonantiefrequentie van de constructie te hoog is ten opzichte van het stoorgeluid of omdat er zoveel flankerende geluidsoverdracht is dat die dominant is.[/quote] Ik doelde inderdaad op het laatste, waarbij de gipsplaat wand via de (flankerend) trillende zijwanden, waartussen het regelwerk is geklemd, in trilling wordt gebracht. Ik kreeg van Vanessa de indruk dat de de gipswand zelf voelde/hoorde resoneren.[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Bericht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Rick de Vos</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Okt 26, 2016 1:21 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: Re: Voorzetwand uitgevoerd maar last van resonantie</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Vanessa schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Er is sowieso sprake van flankerend geluid. Maar ik heb wel het idee dat de wand nu extra resonantie geeft ipv minder. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Heb je een indicatie van de bijdragen van andere geluidpaden? Is de keuze van een voorzetwand gebaseerd op de veronderstelling dat alleen de wandisolatie doorslaggevend is?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Okt 26, 2016 8:34 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Helemaal met je eens, maar onderstaande, kun je dat even onderbouwen? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anonymous schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">20% lucht is prima, <span style="font-weight: bold">zo kan de lucht afremmen op de minerale wol</span>.</td> </tr></table><span class="postbody"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gast</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Di Okt 25, 2016 6:42 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Minerale wol moet los in de spouw liggen. 20% lucht is prima, zo kan de lucht afremmen op de minerale wol. Het gehele regelwerk en het gips moeten "zweven" en mag nergens hard contact maken. Met vilt, kokos matten kun je regels inklemmen. Pas op met lange schroeven, een kortsluiting met de muur is zo gemaakt. <br /> <br />Als alle muren strak op elkaar zijn gebouwd dan kan het geluid gewoon via het plafond, vloer of zijwanden alsnog naar binnen komen. Een voorzetwandje helpt dan eigenlijk weinig. Zeker bij lage frequenties: subwoofer e.d. <br /> <br />100% geluidsisolatie bestaat niet. Zeker niet bij lage frequenties. Een motorfiets die voorbij rijdt kan het hele huis laten resoneren. Zelfs een 30cm betonnen vloer. <br /> <br />Het beste en goedkoopste is je buren vragen of ze de bas eruit willen draaien, en de speakers op een rubber matje te zetten. Desnoods schaf je het voor ze aan.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Sep 16, 2016 7:55 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Resonantie? De beplating kan te weinig gewicht hebben in het frequentiebereik dat je wilt isoleren. Ik weet niet of je de boel al hebt afgewerkt, maar wellicht zijn drie lagen gipsvezel van elk 12,5 mm nog een mogelijkheid? Hiermee haal je +/- 45 kg/m2. En rondom kierdicht afwerken uiteraard.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Vanessa</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Di Aug 02, 2016 8:28 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: Resonantie</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bedankt voor jullie antwoorden: <br /> <br />Onder de balken hebben we wel ontkoppelingsband aangebracht... Maar misschien werkt dit onvoldoende. Geluidsisolatie blijft toch een ingewikkelde zaak !! <br /> <br />Is die lichte doorbuiging van de isolatie nog een factor? <br /> <br />Wat zou de oorzaak zijn van een verhoogde resonantiefrequentie van de wand? <br /> <br />Groetjes, <br /> <br />Vanessa</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Aug 01, 2016 3:43 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: Re: Voorzetwand uigevoerd maar last van resonantie</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>bert stoltenborg schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Dat moet je me eens even uitleggen <img src="images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> . <br /> <br />(...) <br /> <br />Als de wand zoals die is gebouwd niet werkt komt dat omdat de boel nog niet kierdicht is, omdat de resonantiefrequentie van de constructie te hoog is ten opzichte van het stoorgeluid of omdat er zoveel flankerende geluidsoverdracht is dat die dominant is.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ik doelde inderdaad op het laatste, waarbij de gipsplaat wand via de (flankerend) trillende zijwanden, waartussen het regelwerk is geklemd, in trilling wordt gebracht. Ik kreeg van Vanessa de indruk dat de de gipswand zelf voelde/hoorde resoneren.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>bert stoltenborg</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Aug 01, 2016 3:11 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: Re: Voorzetwand uigevoerd maar last van resonantie</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Geluidforum schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Vanessa schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">De gipsplaten raken de plafond, vloer en zijkanten niet.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Het regelwerk zelf zou eigenlijk ook los (ontkoppeld) moeten zijn van vloer, plafond en aanliggende wanden. Daarom wordt ook vaak gebruik gemaakt van ontkoppelde regels en vilt- of kokosvezelstroken. Misschien zit daar een deel van het probleem, zeker ten aanzien van contactgeluid.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Dat moet je me eens even uitleggen <img src="images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> . <br /> <br />Ontkoppeling van de te isoleren wand is toch voldoende? <br />Ontkoppeling van plafond, zijwanden en vloer heeft alleen zin als je die constructies ook van een ontkoppelde voorzetconstructie voorziet, of ben ik gek? <br /> <br />Als de wand zoals die is gebouwd niet werkt komt dat omdat de boel nog niet kierdicht is, omdat de resonantiefrequentie van de constructie te hoog is ten opzichte van het stoorgeluid of omdat er zoveel flankerende geluidsoverdracht is dat die dominant is.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Aug 01, 2016 11:31 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: Re: Voorzetwand uigevoerd maar last van resonantie</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Vanessa schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">De gipsplaten raken de plafond, vloer en zijkanten niet.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Het regelwerk zelf zou eigenlijk ook los (ontkoppeld) moeten zijn van vloer, plafond en aanliggende wanden. Daarom wordt ook vaak gebruik gemaakt van ontkoppelde regels en vilt- of kokosvezelstroken. Misschien zit daar een deel van het probleem, zeker ten aanzien van contactgeluid.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Vanessa</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Aug 01, 2016 10:27 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: Voorzetwand uitgevoerd maar last van resonantie</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="color: red">(voortzetting van <a href="http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?t=1935" target="_blank" class="postlink">dit onderwerp</a>)</span> <br /> <br />We hebben het <a href="http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?t=1935" target="_blank" class="postlink">voorzetwandje gemaakt tegen tv geluiden(met behulp van jullie adviezen en gyproc adviezen)</a>. <br />Nu heb ik het idee dat het echter niet echt helpt of zelfs sommige geluiden versterkt...(resonantie) <br /> <br />We hebben een houten frame gemaakt met 69x44mm balken (ontkoppeld) op 2cm van de bestaande muur (die 2cm leeg gelaten) dan 60mm steenwol ertussen geplaatst. Dan 2 gipsplaten erop 1 van 9mm en 1 van 12,5 mm. De gipsplaten raken de plafond, vloer en zijkanten niet. Het is nog niet afgekit en afgewerkt... <br /> <br />Ik vraag me af of we iets verkeerds hebben gedaan bij de uitvoering: <br /> <br /> Nou zag ik wel bij de gipsplaten monteren dat de steenwol een beetje doorbuigde dus niet helemaal strak aansluit op de gipsplaten in het midden. Is dat een probleem voor de resonantie? <br /> <br />De spouw tussen de twee wanden is ook leeg, maar dat werd geadviseerd door gyproc o.a.. Zou dat het probleem kunnen zijn? <br /> <br />Het gaat om luchtgeluid van de tv, maar de geluidsbox zit aan de muur bevestigd van de buren dus ook contactgeluid? Misschien dat contactgeluid de resonantie veroorzaakt? Ik las dat contactgeluid weer gek is op massa en dus de gipsplaten? <br /> <br />Er is sowieso sprake van flankerend geluid. Maar ik heb wel het idee dat de wand nu extra resonantie geeft ipv minder. <br /> <br />Wat zijn de factoren die invloed hebben op resonatie(of klankkast) van voorzetwand ? <br /> <br />Help wanted.... <br /> <br />Groetjes, <br /> <br />Vanessa</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen